«~~||© مدخل | لتصميم دوائر انفرتر باستخدام محول ذو قلب من الفيرايت ©||~~»

[peipo]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdoishere

السلام عليكم جميعا
كل عام وحضراتكم بخير
وجزاكم الله عنا خيرا فى مشاركتكم العلم وسعة الصدر.
قرأت فى الصفحات السابقة فى هذا الموضوع الشيق عن دائرة متكاملة صناعة صينيهEG8010 تنتج موجة جيبية نقيه والمشكله ان لغة الداتا شيت خاصتها باللغة الصينيه والحمدلله من تصفحى وجدت احد الاخه ترجمها وارفقها بورقة وورد وها هو اللينك
http://www.4shared.com/zip/TzwJ0PeN/...converted.html

اخى الحبيب جزاك الله كل خير على هذا الملف اسمحلى نؤجل موضوع الموجه الجيبيه الان وسوف اقوم بدراسه ملفك ان شاء الله ..

[peipo]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Omar Mekkawy

ا/ إيهاب انا جبت 4 بورسبلاي خردة ولقيت منهم 2 شغالين وبالصدفة لقيت واحد منهم فيه قالب فيرايت Er35 مثل الذي لديك هههههههههه

جاري تطبيق الدرس بكره ان شاء الله وراح اوافيك بالنتائج النهائية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Omar Mekkawy

سلام عليكم ا/ إيهاب

لدي الآن أكثر من قالب فيرايت ومن ضمنهم اللي معاك بالظبط بنفس المواصفات لكن انا هاستخدم واحد مختلف حبتين Ei33 وده عشان مانغشش حاجة من موضوعك ونجتهد بنفسينا

بدأت أطبق كلام حضرتك لكن في مشاكل طلعت معي :

حاولت أجيب قيمة الـ Ae بطريقة عملية زي ماحضرتك قولتلي عشان حتى ولو الداتاشيت مش موجود لقالب الفيرايت فنقدر نجيب المعلومات بطريقة عملية .





ما السبب ياترى

اخى الحبيب عمر جميله جدا جدا محاولتك الرائعه هذه بالرغم من انك لديك داتا شيت المحول بالفعل الا انك تتأكد من صحه معلومه ولك الحق فى ذلك وهى تطبيق عملى مهم جدا هيساعد معظم الاعضاء و سأرد عليك بعد الافطار ان شاء الله بالتفصيل لكن مقدما اخبرك ان معظم دوائر الباور سبلاى الخاصه بالكمبيوتر تعمل وفقا لل half-bridge وليس push-pull واعتقد انك فعلا وجها لوجه امام half-bridge وستجد ان طرف المنتصف الخاص بالمحول غير مرتبط باى شىء فى الدائره ،، هل انا على حق؟ ؟
وهنا القوانين التى قدمتها داخل هذا الموضوع هى تصلح لل push-pull ،، انتظر منك الاتى

1- صوره للمحول

2- قياس محيط المنطقه التى فى المنتصف او قطرها مع صوره لها Ae

3- صوره اخرى مثل صوره اخونا فداء سوريا لجميع ابعاد المحول

وقد طلبت هذه الطلبات بعد اذنك طبعا وذلك حتى تصبح المشاركه القادمه شامله لهذه الجزئيه ان شاء الله
تقبل تحياتى وامتنانى لما قدمته من مجهود داخل هذا الموضوع اخى الحبيب عمر ..

[Omar Mekkawy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة peipo

اخى الحبيب عمر جميله جدا جدا محاولتك الرائعه هذه بالرغم من انك لديك داتا شيت المحول بالفعل الا انك تتأكد من صحه معلومه ولك الحق فى ذلك وهى تطبيق عملى مهم جدا هيساعد معظم الاعضاء و سأرد عليك بعد الافطار ان شاء الله بالتفصيل لكن مقدما اخبرك ان معظم دوائر الباور سبلاى الخاصه بالكمبيوتر تعمل وفقا لل half-bridge وليس push-pull واعتقد انك فعلا وجها لوجه امام half-bridge وستجد ان طرف المنتصف الخاص بالمحول غير مرتبط باى شىء فى الدائره ،، هل انا على حق؟ ؟
وهنا القوانين التى قدمتها داخل هذا الموضوع هى تصلح لل push-pull ،، انتظر منك الاتى

1- صوره للمحول

2- قياس محيط المنطقه التى فى المنتصف او قطرها مع صوره لها Ae

3- صوره اخرى مثل صوره اخونا فداء سوريا لجميع ابعاد المحول

وقد طلبت هذه الطلبات بعد اذنك طبعا وذلك حتى تصبح المشاركه القادمه شامله لهذه الجزئيه ان شاء الله
تقبل تحياتى وامتنانى لما قدمته من مجهود داخل هذا الموضوع اخى الحبيب عمر ..

هههههههههه تصدق فعلاً فاتتني حكاية الـ Pull-Push في محولات البورسبلاي يعني طبقت القوانين غلط

للأسف المحول مفكوك الآن راح احاول اجمعه مرة اخرى واضع عليه الابعاد والشريط اللاصق وكل شىء راح انزلها قبل الفطار ان شاء الله .

تمام راح اجهز كل الصور وكل ما يفيد ان شاء الله

[peipo]

السلام عليكم ورحمه الله
اخى الحبيب عمر عندما نلجأ الى استخراج قيمه الـ Ae بأنفسنا فهذا يحدث عندما يكون لدينا محول لا نعلم عنه اى شىء فنحاول بقدر الامكان التوصل الى قيمه ال Ae الخاصه به او على الاقل نتيجه تقريبيه لها تقرب لنا الحسابات ثم نحتاج بعدها الى بعض الضبط البسيط كما هو موجود فى التلفاز قديما fine tunning لاننا دائما بصدد نسبه خطأ حتى فى الداتا شيت نفسها فى المحولات كثيرا ما اجد ان نسبه الخطأ تصل الى 25% كما ان الـ bmax يعطينا قيمه ما بين 1300 وحتى 2000 مثلا هذا نقطه اخرى مهمه ارجو الا تكون قد احبطتك هذه المقدمه ما اود قوله طالما انه لا توجد داتا شيت نلجأ لهذه الطريقه لنقترب بقدر الامكان من الحسابات المطلوبه ثم بعد ذلك يكون الضبط الدقيق اثناء التجربه العمليه
عندما نجد ان المحول يعمل وفقا للـ half-bridee فهذا يعنى اننا نستخدم العلاقه الاتيه



وهذا يعنى ان عدد اللفات يكون نصف عدد لفات الـ push-pull حضرتك قيست التردد ووجدته 33333 لو استخدمنا ذلك واستخدمنا قيمه للـ bmax=1300 ,و اخرى 2000 لكانت قيمه المنطقه المؤثره فى الحالتين تساوى





وعلى افتراض وجود نسبه الخطأ خصوصا فى التردد وان القيمه الصحيحه للتردد هى 50 كيلوا فان النتيجه فى الحالتين سوف تكون



هل رايت النتيجه اقتربت جدا من القيمه الفعليه والحقيقه طب المفروض اننا فى هذه الحاله و محتارين نختار دائما طريق المنتصف ثم بعد ذلك نقوم بعمل ما يشابه التوليف الدقيق لو اخترنا بالمنتصف بالضبط
وهو 1650 للـ bmax فان قيمه ال Ae هتساوى


اقتربت النتائج كثيرا خصوصا بعد وضع التردد على قيمه 50 كيلوا
طب ايه رايك فى كدا



نفس قيمتك ومازالت ال bmax ايضا فى الجانب الامن

القصد اخى الحبيب هنا نحاول الاقتراب من الحقيقه ثم نقوم بضبط دقيق بعد التجربه تقبل تحياتى ولا حرمنا الله من مداخلاتك القيمه وايضاً سؤالك الدائم على سواء هنا فى قريتنا الحبيبه او هاتفيا جزاك الله كل خير ،، واتمنى ان تكون هذه المداخله هى ومداخلتك ازالت الكثير من الغموض ونتحرك للامام باذن الله

[Omar Mekkawy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة peipo

السلام عليكم ورحمه الله
اخى الحبيب عمر عندما نلجأ الى استخراج قيمه الـ Ae بأنفسنا فهذا يحدث عندما يكون لدينا محول لا نعلم عنه اى شىء فنحاول بقدر الامكان التوصل الى قيمه ال Ae الخاصه به او على الاقل نتيجه تقريبيه لها تقرب لنا الحسابات ثم نحتاج بعدها الى بعض الضبط البسيط كما هو موجود فى التلفاز قديما fine tunning لاننا دائما بصدد نسبه خطأ حتى فى الداتا شيت نفسها فى المحولات كثيرا ما اجد ان نسبه الخطأ تصل الى 25% كما ان الـ bmax يعطينا قيمه ما بين 1300 وحتى 2000 مثلا هذا نقطه اخرى مهمه ارجو الا تكون قد احبطتك هذه المقدمه ما اود قوله طالما انه لا توجد داتا شيت نلجأ لهذه الطريقه لنقترب بقدر الامكان من الحسابات المطلوبه ثم بعد ذلك يكون الضبط الدقيق اثناء التجربه العمليه
عندما نجد ان المحول يعمل وفقا للـ half-bridee فهذا يعنى اننا نستخدم العلاقه الاتيه



وهذا يعنى ان عدد اللفات يكون نصف عدد لفات الـ push-pull حضرتك قيست التردد ووجدته 33333 لو استخدمنا ذلك واستخدمنا قيمه للـ bmax=1300 ,و اخرى 2000 لكانت قيمه المنطقه المؤثره فى الحالتين تساوى





وعلى افتراض وجود نسبه الخطأ خصوصا فى التردد وان القيمه الصحيحه للتردد هى 50 كيلوا فان النتيجه فى الحالتين سوف تكون



هل رايت النتيجه اقتربت جدا من القيمه الفعليه والحقيقه طب المفروض اننا فى هذه الحاله و محتارين نختار دائما طريق المنتصف ثم بعد ذلك نقوم بعمل ما يشابه التوليف الدقيق لو اخترنا بالمنتصف بالضبط
وهو 1650 للـ bmax فان قيمه ال Ae هتساوى


اقتربت النتائج كثيرا خصوصا بعد وضع التردد على قيمه 50 كيلوا
طب ايه رايك فى كدا



نفس قيمتك ومازالت ال bmax ايضا فى الجانب الامن

القصد اخى الحبيب هنا نحاول الاقتراب من الحقيقه ثم نقوم بضبط دقيق بعد التجربه تقبل تحياتى ولا حرمنا الله من مداخلاتك القيمه وايضاً سؤالك الدائم على سواء هنا فى قريتنا الحبيبه او هاتفيا جزاك الله كل خير ،، واتمنى ان تكون هذه المداخله هى ومداخلتك ازالت الكثير من الغموض ونتحرك للامام باذن الله

ههههههههه والله مشاركة قيمة جداً الحين سوف تكون لنا قدرة الكشف عن أي محول مجهول الحمد لله
يكفي ان القيمة لـ Ae قريبة جداً من القيمة التي بالداتاشيت مو مهم تكون متطابقة مثلها .

وأفضل من اللي طلعتها 3 أضعاف التي بالداتاشيت ههههههههه

الشىء الوحيد الغامض لدي هو إزاي أجيب سمك مناسب متوفر لدي ههههههه والمشكلة مو معي بوكليز = بأقيس بالبركة " بمسطره "

بشكل عام راح اجرب أن أصل لسمك قريب من المطلوب وإذا وصلت لنتيجة مرضية بالنسبة لحرارة الموسفيت راح أشتري العدد المناسبة + مجموعة مختلفة من الأسلاك خصوصاً أن هناك واحد من أقاربي " عمي " لديه ورشة للف المحركات والمحولات لكن مو بأتكلم معه راح اجيب 5 متر من كل سمك وأريح رأسي

[Omar Mekkawy]

سلام عليكم ا/ إيهاب

الحين كل شىء تمام بحمد الله

باقي فقط تحديد سمك السلك وأنتهي من الحسابات .







الحين انا كنت عاوز يكون خرج الإنفرتر 100 واط فقط أي يشغل لمبة 100 واط ( كمجرد تجربة )

ويفضل أن يتم جعل القدرة صغيرة في حالة أول تجربة حتى لاتحدث أضرار كبيرة في حاجة حدوث أي خطأ ويفضل تركيب فيوز من وجهة نظري .





كان لدي سؤال بالنسبة للقدرة ا/ إيهاب
مثلاً انا عاوز أصمم انفرتر يكون خرجه بقدرة 100 واط
هل أجعله 100 واط أم أزيدها شيئاً بسيطاً مثل 125 واط لكي أجعل الجهاز في حالة إستراحة " يعني مو يعمل بكامل قدرته " .

هل هذا صحيح ام لا يطبق بالـ SMPS ؟

يعطيك العافية

[Omar Mekkawy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة peipo

الله يفتح عليك مهندس عمر ايه يا عم المواهب دى ،، لى يس ملاحظه بسيطه كما بالصوره الاتيه

اخى الحبيب عمر الله ينور عليك شوفت بقى لما تشتغل بالورقه والقلم هترتاح وتستمع ازاى ،، عموما ليا ملاحظه واحده هنا ايضاً هو اننى لا احسب سمك السلك على اساس القدره الظاهريه بل على اساس القدره الفعليه للتوفير فى المساحه نقطه اخرى وقد قلتها فى مشاركه سابقه لى منذ دقائق وكنت لم ارى بعد مشاركتك الرائعه هذه وٍسأنقلها لك مره ثانيه

ـ لكن بالنسبه لسمك السلك
لنفرض ان لديك قدره مقداره 100 وات وان اقل جهد سيكون 10 فولت فان التيار سيكون 10 امبير وبالتالى و اذا ما كان طول السلك اقل من 1 متر نعتمد على ان كثافه التيار تكون بين 6 الى 10 امبير لكل 1مم يعنى 6 تنفع و 10 تنفع او اى رقم بينهم ونقوم بقسمه شده التيار على الكثافه وعلى اعتبار ان الكثافه هى 6 امبير لكل ملى متر فان النتيجه تكون



كلام جميل قلنا قبل كدا ان الاقطار الكبيره متنفعش معانا فى المحولات ذات التردد العالى فابالاضافه الى صعوبه لفها فانها ايضا تسخن مع الترددات العاليه لذا نذهب للجدول الذى قمت بارفاقه من قبل ونختار الاسلاك التى تتعامل مع التردد الذى اختارناه وليكن مثلا السلك رقم 26 او 24 ولنفترض اختيارانا للسلك رقم 26 مثلا وقطره 4. ملى فاننا نقوم بحساب عدد الاسلاك الملطوبه منه كالتالى



بمعنى انك تحتاج لتوصيل عدد اربع اسلاك من السلك رقم 26 على التوازى معاً لتحصل على القطر المناسب ،،

أستاذي لاتزال تقف معي حكاية حساب قطر السلك نحتاج لمثال أكثر واقعية وياريت تطبق على المحول الخاص بك وراح احسب مثلك بالنسبة لمحولي حتى أشوف لو أنا فاهم ولا لا
لأن هناك اشياء لم أفهم من أين جاءت تقريباً .
آسف راح اتعبك معي مرة أخرى .

كلامك هذا كان على الملف الإبتدائي
لكن ماذا عن الثانوي ؟

[Omar Mekkawy]

الآن حسبت القطر للملف الإبتدائي وبأنتظر منك أستاذي تضع لي طريقة حساب الثانوي لإنني لاحظت ان طول السلك المستخدم في الملف الثانوي راح يزيد عن 1 متر فبذلك أكيد له قانون تاني غير كثافة الأمبير مقابل كل مللي .

ها كله تمام ؟؟؟