السلام عليكم

أستاذ ماجد انا بتشكرك جزيل الشكر وادعو الله ان يجازيك بالمثل
سؤالي حول هذه الملاحظة هل تنطبق على جميع دوائر التثبيت التي تم شرحها سابقاً ؟
لقد قمت بتطبيق احدى هذه الدوائر لتخفيض من 48 فولت الى 24 فولت .
قمت بستخدام متكاملة LM358N وقمت بخفض جهد تغذية المتكاملة ((VCC))بزنر 27 فولت مع مقاومة 2.2كيلو 2 واط وقمت بستخدام مقاومة 10 كيلو لتقسيم الجهد الرئيس الى 24 فولت كجهد مرجعي . الدائرة عملت بشكل جيد وكان الخرج 23.8 فولت مستقر . ولاكن المعضلة عند وجود حمل بحدود 0.9 امبير يسخن الترانزستور سخونة غير طبيعية !
علماً انا استخدم ترانزستور BDX53C
فهل السبب هو الفارق بين الدخل والخرج ؟

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة assed السلام عليكم أستاذ ماجد انا بتشكرك جزيل الشكر وادعو الله ان يجازيك بالمثل

عفوا أخى الكريم و شكرا لك

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد عباس محمد من أهم النقاط الواجب ملاحظتها أن هناك حد أدنى للفرق بين الدخول و الخروج لتوفير هذه المزايا وهو هنا 2.5 فولت، أى أن باستخدام 7805 لدوائر منطقية يجب أن لا يقل التغذية عن 7.5 فولت. الكثير يسأل ، لماذا تسخن؟ حسنا القدرة (الحرارة المتولدة) = فرق الفولت × التيار ولو اخذنا الحد الأدنى سنجد 2.5 فولت × 1 أمبير = 2.5 وات وهذا كثير لكن غالبا ما لا يلاحظ ارتفاع فى الحرارة لكوننا نستخدم دوائر تستهلك تيار قليل مثلا 0.1 أمبير مما يجعل الحرارة المتولدة غير محسوسة.

سؤالي حول هذه الملاحظة هل تنطبق على جميع دوائر التثبيت التي تم شرحها سابقاً ؟

طبعا تنطبق و هى تنطبق على أى مكون عليه فولت و يمر فيه تيار سواء فى دائرة مما شرح أو أى دائرة من أى نوع آخر

لقد قمت بتطبيق احدى هذه الدوائر لتخفيض من 48 فولت الى 24 فولت . قمت بستخدام متكاملة LM358N وقمت بخفض جهد تغذية المتكاملة ((VCC))بزنر 27 فولت مع مقاومة 2.2كيلو 2 واط وقمت بستخدام مقاومة 10 كيلو لتقسيم الجهد الرئيس الى 24 فولت كجهد مرجعي . الدائرة عملت بشكل جيد وكان الخرج 23.8 فولت مستقر . ولاكن المعضلة عند وجود حمل بحدود 0.9 امبير يسخن الترانزستور سخونة غير طبيعية ! علماً انا استخدم ترانزستور BDX53C فهل السبب هو الفارق بين الدخل والخرج ؟

بصرف النظر عن رقم الترانزيستور و نوعة
فرق الفولت = 48-23.8 = 24.2 فولت واقعة على الترانزيستور
الوات = هذا الفولت 24.2 × التيار 0.9 أمبير = 21.78 وات
أى كاوية لحام صغيرة

لا تظن أن استخدام دارلنجتون ولا أى نوع آخر سيقلل هذا الفقد
ببساطة هى مسألة فولت × تيار

بارك الله فيك استاذ ماجد وشكرا لك على التوضيح

زيادة التيار لمثبتات المتكاملات الخطية:

صنع من الوحدات السابقة 1 أمبير و أقل و 3 أمبير و 5 أمبير فقط و طبعا كلما زاد التيار زاد الفقد كحرارة لكون هذه الدوائر ذات كفاءة منخفضة وهى الآن لا تستخدم سوى قرب الجهد المطلوب لأسباب سنناقشها فى المقارنة بين الخطى و النبضى فضلا عن أنه من المفضل أن يكون كل كارت عليه مثبت جهد لتقليل التداخل بين الكروت فى الأنظمة المتعددة الكروت، وهذا دعا لتصنيع وحدات ذات هبوط قليل Low Drop Out و اختصارا LDO حتى تستخدمها عند جهد أقرب من الخرج عن تلك التقليدية و ستكون الموضوع التالى بإذن الله .
لزيادة التيار عما سبق، أولا لماذا لا نوصل الوحدات على التوازى ولا حاجة لطول الشرح؟!!
السبب بسيط جدا أنه لا توجد وحدتين متماثلتين إطلاقا لذا لا يمكن توصيل وحدات TL431 على التوازى لهذا السبب.
ماذا عن 7805 و عائلتها؟ نفس المشكلة فمن الداتا شيت سنجد أن الخرج يتفاوت من وحدة لأخرى فى حدود 0.2 فولت لوحدات 5 فولت ويصل إلى 0.6 لوحدات 15 فولت وهذا يجعل التيار من نصيب الأعلاها خرجا فتشعر الأقل أن الخرج أعلى مما يجب فتوقف التغذية.
نفس الكلام بالنسبة للمتغيرة LM317 فجهد المرجع 1.2 فولت أيضا متراوح كما ذكرت من 1.2 إلى 1.3 وهذا يسبب نفس المشكلة، فالتوصيل على التوازى لا يصلح بدون مقاومات لتنسيق الأحمال و التى بدورها تزيد من الفقد.

هذه الدائرة من ملف الداتا شيت لشركة NS وهى تستخدم ترانزيستور PNP كما بالرسم العلوى و فكرته أن المقاومة RS تحسب على أساس جهد القاعدة/باعث VBE للترانزيستور مقسوما على التيار المطلوب مروره فى المثبت. فلو أردنا مثلا أن يمر 0.5 أمبير فى المثبت و جهد القاعدة/باعث VBE للترانزيستور = 1.3 فولت ستكون 1.3÷0.5 = 2.6 أوم
طالما التيار أقل من 0.5 أمبير فالمتكاملة تتحكم وتقوم وحدها بالخرج، وعندما يمر فى المتكاملة تيار حمل = 0.5 أمبير سيبدأ الترانزيستور فى التوصيل و هنا كلما زاد تيار الحمل زاد توصيل الترانزيستور و تحمل هو الفرق و هكذا يزداد التيار مع الإحتفاظ بكون الخرج هو خرج المتكاملة و يتمتع بكل مزاياها السابقة، لو زاد الخرج لأي سبب ستقلل المتكاملة من تيارها و من ثم يغلق الترانزيستور، و إن قل الخرج ستزيد المتكاملة من تيارها و من ثم تغذية قاعدة الترانزيستور فيزيد من تياره – فقط فقدنا نقطة Fail Safe أو الفشل الآمن فتلف الترانزيستور سيضع الدخل بكاملة على الخرج لذا يجب وضع دائرة الحماية crowbar أو "العتلة" التى سبق شرحها فى الزينر.
أرجو الا يشكو الكثير من عدم دقه هذه المعادلة و السبب ليس فى قانون أوم فلم يخرق منذ أن جعله الله ليحكم أول نفريغ كهربى فى أول سحابة تكونت فى أول كوكب فى الكون حتى الآن ولكن السبب أن الجهد 1.3 فولت بحسب الصانع سيزداد بزيادة التيار و يتأثر بالحرارة و يختلف من ترانزيستور لآخر بنفس الرقم ، لكون الفولت غير دقيق و من ثم ستكون النتائج...
يمكن زيادة الخرج عن تحمل ترانزيستور واحد بتوصيل مجموعة على التوازى مع مراعاة وضع مقاومات صغيرة متساوية واحدة فى دائرة باعث كل ترانزيستور لتساوى تقسيم الحمل بين الترانزيستورات و الدائرة تفصيلا موجودة فى الداتا شيت للدائرة LM317 ولا داعى لتكرارها.
لتقليل احتمال التلف للترانزيستور يمكن استخدام دائرة حماية ضد زيادة التيار كما بالرسم السفلى حيث عندما يمر أقصى تيار مسموح به فى المقاومة Rsc يكون عليها ما يكفى لتشغيل الترانزيستور Q2 و من ثم يكون قصر على المقاومة R1 التى تفتح Q1 و من ثم تتسبب فى غلق Q1 نسبيا ليحد من تيار الحمل لقيمة مقبولة.

قبل أن نترك الموضوع هناك خطأ شائع للأسف مدعوما ببرامج المحاكاة المتنوعة حيث يفترض أن دائرة تابع المهبط تصلح هنا بالمخالفة لمقترحات الشركات المصنعة، فمثلا هذه الدائرة وضعت فى منتديات كثيرة

لنناقشها مع الإفتراض الجدلى الخاطئ بأن هذه القيم التالية ثابتة لا تتأثر بالحرارة ولا تختلف من قطعة لأخرى ولا تتغير بتيار الحمل.
أول خطأ اعتمده برنامج المحاكاة هو المساواة بين جهد 1N4004 و جهد قاعدة/باعث VBE للترانزيستور فكلاهما فى تقديره وصلة سيليكون (!) بينما الأول تعرضنا له سابقا ويساوى 1.1 فولت و الثانى مرفق أسفل الدائرة و يساوى 1.5 فولت و هناك 0.4 فولت فرق بينهما كما بالرسم وتتغير حسب الظروف.
الخطأ الثانى للبرنامج افتراضه أن الخرج سيكون ثابتا مهما تغير التيار بينما هذا غير صحيح فجهد قاعدة/باعث VBE للترانزيستور يتغير بتغير التيار و درجة الحرارة.
الخطأ الثالث أنه أهمل التيار × المقاومة 0.47 و باعتبار التيار المطلوب من الدائرة 10 أمبير سيقسم على 3 و يمر كل ثلث فى مقاومة 0.47 مكونا فولت = 1.565 فولت متغير بحسب الحمل أى ان تثبيت الخرج لم يعد له وجود وبالتبعية كافة مزايا المتكاملة.
كل هذه الدوائر تعانى من الفقد العالى كحرارة نتيجة التحكم الخطى الذى يتطلب جهدا كبيرا بين الدخول و الخروج لذا لجأ البعض لإنتاج ما عرف بذات الإنخفاض القليل LDO وهو موضوعنا التالى بإذن الله

مرحباً أستاذ ماجد
أود ان أستشيرك بموضوع أستخدام المتحكم الميكرو ((pic)) لتثبيت الجهد عند استخدام انلوك دجتل ((ADC)) . من ضمن دائرة تتحكم بشحن جميع البطاريات القابلة للشحن ! عند ربط البطارية يتحسس المتحكم بفولت البطارية ومن ثم يعطي تقرير عن البطارية من خلال قراءة قيمة الفولت فيحدد نوعها ويبداء بتحديد الفولت اللازم لشحنها
فهل يصلح لتثبيت أم انه سيتأخر بقطع الفولت الزائد بسبب دورته في قراءة الجمل الشرطية . ؟
وشكراً

بعد إذن الأستاذ سعيد والأستاذ ماجد كان لدي ملحوظة :

لدي الآن شاحن يشحن جميع البطاريات التي تتخيلها يعمل بالميكروكونترولر وبه شاشة LCD و 3 أزرار فقط !! . ببساطة تقوم بإختيار نوع البطارية سواء ليثيوم أو نيكل كادميوم أو رصاص .... إلخ ثم تحدد جهد البطارية التي سوف تشحنها وبعد ذلك تحدد تيار الشحن . ثم تبدأ عملية الشحن ويقوم الشاحن بإصدار تنبيه صوتي عندما ينتهي الشحن . مع العلم أن أقصى تيار شحن به هو 5 أمبير.

الأفضل من رأيي أن تحدد نوع البطارية من خلال البرنامج نفسه بدلاً من جعل البيك يقوم بقياس جهد البطارية ويحدد نوعها فأكيد مثلاً ممكن تأتيك بطارية 12 فولت وفارغة بشكل نهائي فكيف ستحدد جهدها . ما الحل برأيك ؟

وكمان لدي ملحوظة : يمكنك أن تستخدم دائرة Buck Boost Converter راح تتكفل بإخراج الجهد المناسب للشحن ( خفض / رفع الجهد ).

أهلاً بأخي عمر


بالامكان ان نعمل دائرة كما ذكرت انت بثلاثة ازرار ..... ولاكن يوجد كثير من الناس يجهلون قراءة ال LCD ((اللغة الانكليزية)) او الرموز المعروضة على الشاشة

بالامكان ان نجعل البك يميز ان كانت البطارية بالاصل 12 فولت وهي هابطة الى 6 فولت وذالك من خلال المقارنة بين التيار والفولت .

المثال الذي ذكرته انت بطارية 12 فولت هابطة الى مادون 5 فولت . حيفتكرهة المتحكم 6 فولت . اوكي عند بلوغ الشحن ل 7 فولت وما زال التيار مسحوب فوق المقرر . هنا تدخل اداة شرط ((راجع اوراق دخول البطارية)) وتأكد من نوعها .... وهكذا .
اتمنى ان تكون فكرتي وصلت .

تمام كلام سليم والعجيب أن الميزة هذه موجودة لدي بالشاحن أيضاً !!
انت راح تحتاج انك تعمل على ميكروكونترولر يشتغل على كريستال ترددها عالي مثل 20 ميجا هرتز أو أعلى في هذه الحالة.