قسم صيانة شاشات LCD و البلازما و LED و OLED صيانة شاشة الكرستال المسطحة , البلازما , LCD , Plasma , Plazma , بلازما , فلات , L.C.D , LED , OLD

   

MAAT74
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 4,221
نشاط [ MAAT74 ]
قوة السمعة:
قديم 03-12-2014, 10:07 PM المشاركة 17   
افتراضي



السلام عليكم ورحمة الله // تحية طيبة للاستاذ القدير (ابو القلب الطيب ) استاذ قرياني وكذالك لعميدنا الغالي استاذ خميس ولجميع الاخوة / اليوم تصفحت المنتدى فوجدت هذا الموضوع امامي والذي اعتبره من المواضيع المهمة والتي كثيرا ماتتعرض هذه المرحلة التابعة للبور سبلاي للعطل لان مهمتها مباشرة بالمصدر الذي هو اصلا غير مستقر في معظم مدننا ..
نعود للموضوع وكما تقضل الاساتذة (الاستاذ خميس والاستاذ محمد ) يبقى هذا الموضوع يحمل الكثير من المعلومات والاسرار لكن ليس صعبا ان نستخرج هذه الاسرار من خباياها ونخرجها للناس لكي يستفادوا منها هذا طبعا اذا تعاون الجميع وخصوصا ذوي الخبرة والاهم من ذالك هو ((عدم البخل بالمعلومة )) فالكرم بالعلم شيء كبير واجره عند الله اكبر ان شاء الله .
وجدت بعض التساؤلات ولا املك سوى معلومات عملية شخصية ربما تأخذون بها وربما
اكون على خطأ فاتعلم واصحح ما اقول منكم والنتيجة هي الفائدة ان شاء الله .
1- لماذا لم يتم ترشيح المصدر والاكتفاء بتوحيدة قبل مرحلة ال بي اف سي ؟
الجواب لاننا بحاجة ماسة لتحسس العبور الصفري (بين قمة واخرى للموجات الموحدة ) لاعتمادها في عملين الاول هو خلق مصدر ذاتي لتغذية الاي سي للمرحلة عبر محول مع نفس قلب ملف ال pfc السبب حتى اذا انقطع المصدر مباشرة تتوقف المرحلة عن التعويض والثاني للتزامن ومراقبة تردد الدخل .
2- هل ان مرحلة ال pfc هي من يقع عليها حمل الجهاز فقط ؟ الجواب كلا المصدر بعد التوحيد يذهب مباشرة للحمل وهذه المرحلة تضاف على التوازي بمعزل دايود تضيف الجهد وتعوض النقص وتحسن القدرة .
3- كيف تعوض المرحلة الجهد ؟ الجواب كما تفضل استاذنا قرياني بتقطيع الموجه الموحدة بتردد عالي من خلال شحن (حقن حثي للملف ) وتفريغ الزيادة بالمكثف .
4- لماذا نستخدم تردد عالي في مذبذب ال pfc ؟ الجواب لان الحمل هو ملف ال pfc نفسة والبور الموسفيت سيقوم بتاريض الملف وتركه فلو كان التردد قليل ماذا تتصور ان يحدث اثناء التقطيع للتوصيل الارضي للملف علما ان الملف هنا ذو سمك لابأس به لينقل القدرة للجهاز .
4- كيف نحافظ على الخرج 400 فولت ثابتة ولو نزل المصدر ؟ الجواب هناك رصيد غير معلن عنه اذ ان المرحلة اقصد (pfc) لها القابلية على توليد جهد قد يصل الى 800 فولت من خلال عملية الحقن والتفريغ للملف لكن من يجعلها 400 فولت ثابته هو وجود عملية مراقبة للجهد الخارج ومرحلة تغذية عكسية سالبة تتحكم بالمذبذب سواء بالتردد او عرض النبضات المتولدة لكي يكون الخرج 400 مع اي حمل او مع اي جهد للدخل .
5- هل تعمل مرحلة ال pfc الى مالا نهاية مع تغيرات الدخل او سحب الحمل ؟ الجواب كلا لان والصحيح هناك حدود مخصصة للمرحلة وتعتبر هذه الحدود هي حماية للجهاز نفسة اذ ان هناك عملية مراقبة جهد الدخل فمثلا يحدد الدخل ب 90 فولت مادون ذالك لاتعمل المرحلة ايضا هناك حدود لسحب التيار وخلاف ذالك تتوقف المرحلة والاهم من هذا يوجد في الجهاز ايضا (وهذا سبق لي ان اكتشفته عمليا ) مرحلة البور سبلاي للجهاز ومذبذب الشوبر الرئيسي لايعمل الا بامر ياتي من مرحلة ال pfc .
اخيرا عذرا ان كنت قد اطلت الحديث وارجو التصحيح فهذه معلومات شخصية عملية كما قلت لكم استنتجت البعض منها من المخططات لهذه المرحلة والمعلومات الاخرى مجربة عمليا كما انني حاولت بناء هذه المرحلة بعناصر متوفرة ووصلت لبعض النتائج ربما تسنح الفرصة لي بالمستقبل واطلعكم عليها .
بارك الله بك استاذ نعيم
كلام دسم ياكل على وجبات متفرقه

اعلانات

الصورة الرمزية mostafa1992m
mostafa1992m
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Jan 2010
الدولة: syria
المشاركات: 1,770
نشاط [ mostafa1992m ]
قوة السمعة:
قديم 04-12-2014, 04:54 PM المشاركة 18   
افتراضي


استاذنا الغالي محمد حبيب الكل //////////////
بارك الله فيك واسعدك تسلم ايدك على ماتقدمه
جزاك الله كل خير

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 04-12-2014, 11:35 PM المشاركة 19   
افتراضي


تلبية لطلب صاحب الموضوع الاستاذ محمد في تقديم ماهو يخص الموضوع :
نأخذ مثال لدائرة PFC تستخدم الاي سي المعروف (L6562) الصغبر الحجم smd ثماني اقطاب ونوضح ماتقدم من شرح عليها بعد عرض المخطط وتعريف اقطاب الاي سي :
هذا هو مخطط دائرة PFC ذات خرج 250 واط .



وهذا جدول تعريف اقطاب الاي سي المستخدم



ونلاحظ اعلاه مايلي :
1- الطرف 1 هو inverting input error يعني الدخل العاكس (او السالب ) لمكبر اشارة الخطأ والغرض منه اخذ جهد من الخرج كنموذج مقارنة بتغذية عكسية للحفاظ على القيمة 400 فولت بالتحكم داخليا بتردد المذبذب وعرض النبضات . فنشاهد عبر مجزء جهد تم اخذ العينة للمقارنة .
2- الطرف 2 وهو COMP اي اخراج مكبر الخطأ الغرض منه اعادة جزء من خرج المكبر للدخل العاكس (1) لغرض الاستقرارية والتحكم بنسبة معامل التكبير ,
3- هذا الطرف هو المسؤول عن تحديد جهد الدخل المسموح به بالعمل وهو يشبه الطرف 1 لكن يدخل على دخل مكبر موجب هذه المرة ويؤخذ الجهد من المصدر طبعا على شكل مصغر (مجزء جهد ) وله تاثيرات خاصة في عمل المذبذب .
4- الطرف 4 نشاهد هذا الطرف وهو يتحسس تكوين الجهد الناتج من مرور التيار عبر المقاومات الصغيرة (0.33 اوم على التوازي ) اي تيار الموسفيت وبالتالي يراقب تيار الدائرة من هنا حيث يتم التحكم بعرض النبضات (PWM) .
5- (ZCD) اي زيرو كروسنك ديتكتور او كاشف العبور الصفري ونلاحظ مأخذه عبر ملف ثانوي مع ملف الPFC الرئيسي ليتحسس موجات المصدر الموحدة .
6- الطرف 6 هو ارضي الاي سي
7- الطرف 7 هو تجهيز اوتغذية بوابة الموسفت (GD)
8- الطرف 8 هو التجهيز الرئيس للاي سي (VCC) ونلاحظ كما تم توضيحه سابقا تم اخذ التجهيز عبر محول وهو الملف الثانوي وتوالي مع مكثف ثم دايود اما المقاومتان على يمين الدايود (R4.R5) هما ستارت لعمل الدائرة .
هذا ماهو ظاهر في توصيلات ومعرفة بعض النشاطات التي تستند عليها هذه المرحلة (PFC) لكن طبعا التفاصيل الدقيقة اكثر واعمق من هذا الكلام السطحي البسيط للدائرة فلو اردنا الخوض بالتفاصيل لوجدنا في داخل هذا الاي سي الصغير العديد من المراحل والدوائر لكي يؤدي المطلوب .
تحياتي للجميع .


MAAT74
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 4,221
نشاط [ MAAT74 ]
قوة السمعة:
قديم 05-12-2014, 10:20 PM المشاركة 20   
افتراضي


تلبية لطلب صاحب الموضوع الاستاذ محمد في تقديم ماهو يخص الموضوع :
نأخذ مثال لدائرة PFC تستخدم الاي سي المعروف (L6562) الصغبر الحجم smd ثماني اقطاب ونوضح ماتقدم من شرح عليها بعد عرض المخطط وتعريف اقطاب الاي سي :
هذا هو مخطط دائرة PFC ذات خرج 250 واط .



وهذا جدول تعريف اقطاب الاي سي المستخدم



ونلاحظ اعلاه مايلي :
1- الطرف 1 هو inverting input error يعني الدخل العاكس (او السالب ) لمكبر اشارة الخطأ والغرض منه اخذ جهد من الخرج كنموذج مقارنة بتغذية عكسية للحفاظ على القيمة 400 فولت بالتحكم داخليا بتردد المذبذب وعرض النبضات . فنشاهد عبر مجزء جهد تم اخذ العينة للمقارنة .
2- الطرف 2 وهو COMP اي اخراج مكبر الخطأ الغرض منه اعادة جزء من خرج المكبر للدخل العاكس (1) لغرض الاستقرارية والتحكم بنسبة معامل التكبير ,
3- هذا الطرف هو المسؤول عن تحديد جهد الدخل المسموح به بالعمل وهو يشبه الطرف 1 لكن يدخل على دخل مكبر موجب هذه المرة ويؤخذ الجهد من المصدر طبعا على شكل مصغر (مجزء جهد ) وله تاثيرات خاصة في عمل المذبذب .
4- الطرف 4 نشاهد هذا الطرف وهو يتحسس تكوين الجهد الناتج من مرور التيار عبر المقاومات الصغيرة (0.33 اوم على التوازي ) اي تيار الموسفيت وبالتالي يراقب تيار الدائرة من هنا حيث يتم التحكم بعرض النبضات (PWM) .
5- (ZCD) اي زيرو كروسنك ديتكتور او كاشف العبور الصفري ونلاحظ مأخذه عبر ملف ثانوي مع ملف الPFC الرئيسي ليتحسس موجات المصدر الموحدة .
6- الطرف 6 هو ارضي الاي سي
7- الطرف 7 هو تجهيز اوتغذية بوابة الموسفت (GD)
8- الطرف 8 هو التجهيز الرئيس للاي سي (VCC) ونلاحظ كما تم توضيحه سابقا تم اخذ التجهيز عبر محول وهو الملف الثانوي وتوالي مع مكثف ثم دايود اما المقاومتان على يمين الدايود (R4.R5) هما ستارت لعمل الدائرة .
هذا ماهو ظاهر في توصيلات ومعرفة بعض النشاطات التي تستند عليها هذه المرحلة (PFC) لكن طبعا التفاصيل الدقيقة اكثر واعمق من هذا الكلام السطحي البسيط للدائرة فلو اردنا الخوض بالتفاصيل لوجدنا في داخل هذا الاي سي الصغير العديد من المراحل والدوائر لكي يؤدي المطلوب .
تحياتي للجميع .
بارك الله بك استاذ نعيم
هناك دوائر -بي اف سي- لايحتوي محولها على ملف ثانوي
وهذا يدل ان هناك عدة تصاميم لعملها0
واعتقد ان عمل هذا الايسي كمقارن لعدة اشارة ماخذو من البور
والله اعلم


التعديل الأخير تم بواسطة : MAAT74 بتاريخ 05-12-2014 الساعة 10:23 PM

الصورة الرمزية KRAYANI
KRAYANI
:: مٌشرف قُسمLCD/LED/PLASMA ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: لبنان
المشاركات: 7,905
نشاط [ KRAYANI ]
قوة السمعة:
قديم 05-12-2014, 11:36 PM المشاركة 21   
افتراضي


السلام عليكم جميعا
الشكر للجميع
استاذ نعيم
بارك الله بيك والف شكر لك على هذة المشاركات القيمة جدا
وصراحة هزيت رجيت الموضوع من ثباتة
جزاك الله كل خير
صخرة كبيرة وسظ الظريق تمنع المرور فاذا ازيحت لن يمر من ازاحها بل سيمر الجميع فلنتعاون جميعا لازاحتها ويد مع يد مع يد تتكاثر ونستظيع تحريكها ونعبر جميعا دون استثناء
عندما تذكر في جوجل كلمات تحسين معامل القدرة يدخلك فورا الى المولدات والاحمال الثقيلة والمعدات لكن لم نجد ائ شئ عنها يشرح في اجهزة السيدي
لذلك سيكون راينا شخصي واستنتاجي وبة الخظأ والصواب
عندما نذكر التقظيع يتبادر الى ذهننا ان هناك مذبذب بالدائرة وهذا ما لم نجدة
اجريت اختبارات على دائرة بورشتي وشاهدت الاشارات على Gالموسفت شئ غريب ليست اشارة مفهومة سارفع الصور لاحقا


ما الفرق بين الدائرتين فكر قليلا قبل المتابعة
في الدائرة Aيتم استنتاج مخرج الفولت عن ظريق الحقل المغنظيسي الذي يسببة التقظيع لمدخل الفولت
في الدائرةBيتم استنتاج مخرج الفولت عن ظريق شحن وتفريغ الملف

هذة ايسي المستعملة بالدائرة اين المذبذب
اذن لا يوجد مذبذب لكن كيف سيتم التقظيع من مضاعفة النبضات والهارمونك داخل النبضة

اهم نقظتين في الدائرة هما MULT اي مولتيبلكسر مضاعف
وZCD وهما الاساس بالدائرة لكي تعمل كيف ؟
تدخل النبضات الى رجل MULT وهي دائرة تضاعف هذة النبضات وتحسن الهارمونك ا
الغيرمستفاد منة عادة
كيف تضاعف وكيف يحصل هذا داخل دائرة MULTليس لدياعلم وهي سر بتصميمها ووضع بلوك لها
وتعظي هذة النبضات عبر مقارن الى فليب فلوب وتخرج من رجلQومن ثم الىDRIVERالىGATEللموسفت
ليقظع عمل الموسفت ويشحن الملف بهذا التقظيع
وايضا تذهب النبضات نفسها التي على رجلMULTالى رجلZCDوهنا يستعمل ترنزيسترPNPوعند وصول النبضة الى مرحلة الصفر اولمرحلة عمل الترنيستر 0.6
فيبدل الحالة على رجل ZCDداخل الايسي
وتدخل الى رجلSمن الFLIP FLOPفتغير الحالة لمخرجة علىQوبدورة يوقف الموسفت وهنا يفرع الملف شحنتة بالحمل وينعم بالمكثف

هذة دائرة مشابهة رقم الايسي FAN7529
السؤال هنا
هل اذا الغينا الدائرة كليا ووضعنا بدل الايسي دائرة تقظيع هل نحصل على نفس النتيجة
المعلومات ضئيلة عن عملها ونحن نستنتج هذا من عملنا
فرجاء من لدية اي فكرة او معلومة بسيظة ان يرفعها لعلها توضح اكثر
لان ليس هذا الموضوع الوحيد والاخير بل هناك مواضيع اكبرواعمق من داخل الالسيدي عمل البانل عمل بورد الكونترول عمل التيكون اشارات الشاشة
وهذة الصخور لا يستظيع شخص واحد تحريكها
بل بسواعد وافكار الجميع
تحياتي لكم واتمنى ان يكون تحليلي بة شئ من الصواب
ونحن الان نصلح اي دائرة تمر معنا بحمد الله لكن لا نكتفي بهذا بل نبحث في اسرار الدوائر وتصميمها


MAAT74
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 4,221
نشاط [ MAAT74 ]
قوة السمعة:
قديم 06-12-2014, 12:22 AM المشاركة 22   
افتراضي


مجهود رائع استاذ قرياني


الصورة الرمزية Omar Mekkawy
Omar Mekkawy
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Sep 2011
الدولة: مصر
المشاركات: 1,449
نشاط [ Omar Mekkawy ]
قوة السمعة:
قديم 06-12-2014, 12:54 AM المشاركة 23   
افتراضي


سلام عليكم

جزاكم الله كل خير أساتذتي الكرام

لاحظت أن دوائر الـ PFC شبيهة بدوائر الـ SMPS بشكل كبيير جداً وفعلاً لها تصاميم كثيرة تشبه الـ SMPS . مثل الـ Boost Converter ولكن العجيب أنني لم أر Boost Converter يعمل على جهد كبير !

وأكيد القوانين المتعلقة بالنظري هي نفسها قوانين الـ SMPS .





MAAT74
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 4,221
نشاط [ MAAT74 ]
قوة السمعة:
قديم 07-12-2014, 09:11 PM المشاركة 24   
افتراضي


سلام عليكم

جزاكم الله كل خير أساتذتي الكرام

لاحظت أن دوائر الـ PFC شبيهة بدوائر الـ SMPS بشكل كبيير جداً وفعلاً لها تصاميم كثيرة تشبه الـ SMPS . مثل الـ Boost Converter ولكن العجيب أنني لم أر Boost Converter يعمل على جهد كبير !

وأكيد القوانين المتعلقة بالنظري هي نفسها قوانين الـ SMPS .



تشكر اخي الكريم على هذه المشاركه
لكن كما قال الاستاذ قرياني -ياريت النقاشات تبقى حول نفس الموضوع



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 08:59 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)