منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية wleed antar
wleed antar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 1,484
نشاط [ wleed antar ]
قوة السمعة:
قديم 08-04-2010, 05:24 PM المشاركة 9   
افتراضي



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى أستاذ أسامه لو حددت نوع بطارية معين فربما أستطيع تقديم نبذة عنها طيبة والله أعلم لكن على أى حال فأنا أعلم أنك تقصد ماذكرت فى كافة البطاريات دون تحديد فنعلم أن البطاريات تنقسم لأنواع ومنها الضعيف من حيث التحمل ( الأمبير ) ومنها القوى فمثلا بطاريات الساعة مثل


فهى ضعيفة تكفى لتشغيل ساعة رقمية لمدة خمس سنوات تقريبا ولا تستطيع إضاءة ليد لمدة 24 ساعة فقط متواصلة

والسر يرجع إلى سعة المركم وهذا الكلام بالنسبة لكل أنواع البطاريات فكل نوع له سعة مركم خاصة وهو يقاس بالأمبير ساعة فمثلا لو أن بطارية سعتها 20 أمبير ساعة وكان لدينا حمل يسحب 1 أمبير فإن البطارية تستطيع أن تعمل مع الحمل هذا لمدة 20 ساعة فقط قبل أن تفرغ ،فإذا أحضرنا حمل يسحب ربع أمبير فيستطيع أن يعمل مع هذه البطارية لمدة 80 ساعة وهكذا .

البطارية بمجرد توصيلها مع الحمل فورا تبدأ بالتناقص تدريجيا بسرعة تعتمد على مقدار سعة المركم التى ذكرناها ونوع الحمل ! ولذلك فيجب على الشركه المصنعة أن تجعل الفولتية للبطارية أعلى بقليل عند شحن البطارية أو عند تصميمها كى تضمن فترة أطول فى الحيز مابين مثلا 1,65 إلى 1،45 فولت تقريبا مع الزمن عند تناقصها التدريحى بالنسبة للبطاريات التى يطلق عليها 1،5 فولت

بالنسبة لبطارية الشحن فيجب ارتفاع الفولت عن القيمة الحقيقية للبطارية بمقدار صغير جدا فمثلا ال 12 فولت يمكن توصيلها على تونجر 13 فولت لضمان إشباع الألواح باكمال الفولت المطلوب والتى صممت من أجله وهو 12 أما الزيادة فسرعان ما تهبط مع قليل من الوقت أو مع الحمل لأن الزياده هنا خارج حسابات مساحة الألواح ومقدار السائل وتصميمات وحسابات البطارية .

أرجو أن أكون أوضحت وأعتذر عن تأخيرى فلم أرى هذا الموضوع إلا الآن فقط
وبالتوفيق أخى الحبيب


اعلانات

الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 08-04-2010, 06:39 PM المشاركة 10   
افتراضي


اخى
كل نوع بطاريات له جهد عملى يعتمد على تركيبها الداخلى و القيمة المكتوبة هى قيمة قياسية متوسطة للإستخدام وللتأكد من ذلك يمكن الرجوع لمواقع الشركات المنتجة فمثلا البطاريات الحامضية من خلايا 2 فولت و يكتب عليها 12 فولت (6 خلايا) ولكن عند تمام الشحن تكون 13.7 و بعد تركها فترة تصبح 12.6 وعند التحميل تهبط إلى 11 و تعتبر فارغة عند 9 فولت
أما خلية 1.5 لو بطارية عادية تكون كما ذكرت و بالإستخدام تنخفض تدريجيا حتى تصل إلى 1.2 وعندها تصبح فارغة ولو كانت قابلة للشحن تكون 1.2 عند تمام الشحن فلو استخدمت حجم 9 فولت ستجد أن القابل للشحن منه يكون من 7 إلى 8 فولت بينما العادية تكون أعلى قليلا من 9 فولت و بطاريات المحمول تدرج 3.6 أو 3.7 لأنها 3 خلايا كل منها 1.2 و مجموعها 3.6 فولت
من قياس جهد البطارية يتم تحديد نسبة ما فيها من شحنة
كلام طيب جداً ولكنه فسر الظاهرة التي تحدث للبطارية بعد الإستخدام و الإستهالك
بدون ذكر سبب حدوث ذلك
بالمناسبة أخي ماجد بدأ تفكيري في هذه الظاهرة منذ يوم تفسير ماهية الوصلة بين شريحة N وشريحة P في الثنائيات (موضوع قديم)
حيث هنالك مواضيع تسبب اختلال في التوازن المعرفي تؤدي لإستثارة السلوك حتى الوصول للتوازن

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 08-04-2010, 06:55 PM المشاركة 11   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى أستاذ أسامه لو حددت نوع بطارية معين فربما أستطيع تقديم نبذة عنها طيبة والله أعلم لكن على أى حال فأنا أعلم أنك تقصد ماذكرت فى كافة البطاريات دون تحديد فنعلم أن البطاريات تنقسم لأنواع ومنها الضعيف من حيث التحمل ( الأمبير ) ومنها القوى فمثلا بطاريات الساعة مثل


فهى ضعيفة تكفى لتشغيل ساعة رقمية لمدة خمس سنوات تقريبا ولا تستطيع إضاءة ليد لمدة 24 ساعة فقط متواصلة

والسر يرجع إلى سعة المركم وهذا الكلام بالنسبة لكل أنواع البطاريات فكل نوع له سعة مركم خاصة وهو يقاس بالأمبير ساعة فمثلا لو أن بطارية سعتها 20 أمبير ساعة وكان لدينا حمل يسحب 1 أمبير فإن البطارية تستطيع أن تعمل مع الحمل هذا لمدة 20 ساعة فقط قبل أن تفرغ ،فإذا أحضرنا حمل يسحب ربع أمبير فيستطيع أن يعمل مع هذه البطارية لمدة 80 ساعة وهكذا .

البطارية بمجرد توصيلها مع الحمل فورا تبدأ بالتناقص تدريجيا بسرعة تعتمد على مقدار سعة المركم التى ذكرناها ونوع الحمل ! ولذلك فيجب على الشركه المصنعة أن تجعل الفولتية للبطارية أعلى بقليل عند شحن البطارية أو عند تصميمها كى تضمن فترة أطول فى الحيز مابين مثلا 1,65 إلى 1،45 فولت تقريبا مع الزمن عند تناقصها التدريحى بالنسبة للبطاريات التى يطلق عليها 1،5 فولت

بالنسبة لبطارية الشحن فيجب ارتفاع الفولت عن القيمة الحقيقية للبطارية بمقدار صغير جدا فمثلا ال 12 فولت يمكن توصيلها على تونجر 13 فولت لضمان إشباع الألواح باكمال الفولت المطلوب والتى صممت من أجله وهو 12 أما الزيادة فسرعان ما تهبط مع قليل من الوقت أو مع الحمل لأن الزياده هنا خارج حسابات مساحة الألواح ومقدار السائل وتصميمات وحسابات البطارية .

أرجو أن أكون أوضحت وأعتذر عن تأخيرى فلم أرى هذا الموضوع إلا الآن فقط
وبالتوفيق أخى الحبيب

أحرجتني أخي وليد وبارك الله فيك
أعياني البحث في اليومين الماضيين عن السلسلة الكهربية للمواد ولم أجد ما يشفي
سوى كلمات بسيطة ومقتضبة
مفادها أن لكل مادة ثابت كهربي حسب قربها وبعدها عن الهيدروجين
فرق الجهد الكهربى بين لوحى النحاس والخارصين يصبح:
= 0.34 - (-0.76) = 1.1 فولت
بمعنى لا يفترض تغير هذا الثابت إلا لحدوث أمر ما


الصورة الرمزية -hassan-
-hassan-
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الدولة: syria
المشاركات: 315
نشاط [ -hassan- ]
قوة السمعة:
قديم 08-04-2010, 06:57 PM المشاركة 12   
افتراضي


السلام عليكم

استاذي أسامة.

حسب معلوماتي المتواضعة وحسب ما شرحه الأستاذ بالمدرسة انه
عند ما تكون الدارة مغلقة تقوم الالكترونات بالتحرك -التيار- وعندما تمر بالبطارية تقوم البطارية بابداء مقاومة داخلية

وعندما تكون الدارة مفتوحة لن تظهر البطارية أيه مقاومة لان لا يوجد تيار يمر بها


الصورة الرمزية wleed antar
wleed antar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 1,484
نشاط [ wleed antar ]
قوة السمعة:
قديم 08-04-2010, 08:13 PM المشاركة 13   
افتراضي


تمام كما تفضلت بالضبط فالفولت يتوقف على حسب نوع المعدن لكلا القطبان ومساحة سطحهما داخل السائل أو المادة الكميائية وقربهما عن بعضهما وكذلك حسب نوع الماده الكيميائية او السائل

بالتوفيق


الصورة الرمزية mohamedse
mohamedse
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: مصر الأسكندرية
المشاركات: 631
نشاط [ mohamedse ]
قوة السمعة:
قديم 08-04-2010, 10:12 PM المشاركة 14   
افتراضي


السلام عليكم

و الله أفتقدت كثيرا الأبحاث و التجارب العملية و الكلام العلمى الجميل لضيق الوقت بسبب الدراسة و الامتحانات

من الممكن أن يكون هذا الفرق الطفيف هو نسبة خطأ, فالشركات المصنعة مهما كانت متقدمة و دقيقة لا يمكنها أن تتحكم فى 0.15 فولت
لذلك عند التصنيع يتعمدون أن تكون نسبة الخطأ أقل قيمة لها هو 1.5 فولت بالنسبة للبطارية 1.5 فولت
فمثلا لو وضعنا 2 بطارية 1.5 فى ريموت على سبيل المثال و كانت أحدهما أقل من 1.5 بقليل فلن يعمل الريموت الذى يحتوى على متكاملة تعمل بأقل جهد 3 فولت
أذا فالفولت الأعلى من 1.5 بقليل لا يسبب مشكلة بعكس لو قل عن هذة القيمة

أيضا هناك نقطة تجارية خاصة بالشركات المصنعة
ربما تكون الشركة قادرة على التحكم فى هذا الجهد الطفيف و لكن سيزيد من التكلفة و العائد أو الجدوى من هذة الدقة فى قيمة الفولت ليس كبيرا
فليس هناك أجهزة تتلف أذا زاد الفولت مثلا بنصف فولت و أن وجدت فبالتأكيد ستكون بها أنظمة حماية لتحمى الجهاز


الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 08-04-2010, 10:34 PM المشاركة 15   
افتراضي


السلام عليكم
استاذي أسامة.
حسب معلوماتي المتواضعة وحسب ما شرحه الأستاذ بالمدرسة انه
عند ما تكون الدارة مغلقة تقوم الالكترونات بالتحرك -التيار- وعندما تمر بالبطارية تقوم البطارية بابداء مقاومة داخلية
وعندما تكون الدارة مفتوحة لن تظهر البطارية أيه مقاومة لان لا يوجد تيار يمر بها
أخي حسان
من خلال اطلعي على الموضوع بالتقريب سأصل لنتيجة كالتي ذكرتها
بارك الله فيك وفي استاذ المدرسة وكل الأساتذة يا رب


الصورة الرمزية osama matar
osama matar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: غزة هاشم/فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ osama matar ]
قوة السمعة:
قديم 08-04-2010, 10:40 PM المشاركة 16   
افتراضي


تمام كما تفضلت بالضبط فالفولت يتوقف على حسب نوع المعدن لكلا القطبان ومساحة سطحهما داخل السائل أو المادة الكميائية وقربهما عن بعضهما وكذلك حسب نوع الماده الكيميائية او السائل

بالتوفيق
نعم وبالتالي يفترض حدوث تغير في خواص اللوحين أو المادة الإلكتروليتية بينهما
وكما ذكرتم سابقاً (المشاركين) بأنه يمكن أخد فكرة عن مدى صلاحية البطارية بمجرد قياس جهدها بدون حمل



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 07:02 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)