منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية compiler_x
compiler_x
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: IRAQ
المشاركات: 374
نشاط [ compiler_x ]
قوة السمعة:
قديم 10-03-2012, 10:47 PM المشاركة 9   
افتراضي



ساقوم ببعض القياسات و التجارب واخبرك بالنتائج

ولكن هل تقصد الدايود الزنر ؟
في الموقع الذي يطرح الدائرة يخبر انه لا بد ان يكون هذا الدايود سريع ولو اني تجاهلت هذه الخاصية لان الدايود الذي استخدمة هو 5.1 فولت ولا يوجد عليه رقم غير هذا . ولكن اعتقد انك تقصد قيمة الجهد فيه اليس كذلك اخي ؟

اعلانات

الصورة الرمزية compiler_x
compiler_x
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: IRAQ
المشاركات: 374
نشاط [ compiler_x ]
قوة السمعة:
قديم 10-03-2012, 11:22 PM المشاركة 10   
افتراضي


اليك القراءات الحاصلة اخي الكريم

الجهد على ال gate في حالة عدم وجود حمل بين source-drain هو 5 فولت وفي حالة وجود حمل يكون 2.2 فولت


ولكني وجدت ايضا ان جهد المصدر يتحول من 12 فولت الى حدود 3.5 فولت

هل يعني هذا ان الموسفت لم يفتح كليا ؟

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 11-03-2012, 08:32 AM المشاركة 11   
افتراضي


ولكن هل تقصد الدايود الزنر ؟
في الموقع الذي يطرح الدائرة يخبر انه لا بد ان يكون هذا الدايود سريع ولو اني تجاهلت هذه الخاصية لان الدايود الذي استخدمة هو 5.1 فولت ولا يوجد عليه رقم غير هذا . ولكن اعتقد انك تقصد قيمة الجهد فيه اليس كذلك اخي ؟
الزينر لا لزوم له و ليس جزء من الدائرة

اليك القراءات الحاصلة اخي الكريم

الجهد على ال gate في حالة عدم وجود حمل بين source-drain هو 5 فولت وفي حالة وجود حمل يكون 2.2 فولت
معذرة رجاء رسم الدائرة فهذه القياسات لا تظهر و الترانزيستور متصل بدائرة لتشغيله
فى رسمك السابق وضعت مع الترانزيستور الثنائى 7404 ولم تضع شيئا مع الموسفيت
رجاء رسم هذه الدائرة بالكامل
أيضا الدايود المتجه للخارج يجب أن اعرف متصل بأى شيء

ولكني وجدت ايضا ان جهد المصدر يتحول من 12 فولت الى حدود 3.5 فولت

هل يعني هذا ان الموسفت لم يفتح كليا ؟
أخى
رجاء رسم الدائرة فما تذكره لا يحدث و الترانزيستور متصل بشيئ يتحكم فيه
أيضا الدايود فى يمين الصورة لا أعلم بم يتصل
لم تذكر أصلا أن الدائرة بها تردد و كان الحوار حول سويتش ON Off لذا كم التردد و ما هو الحمل


التعديل الأخير تم بواسطة : ماجد عباس محمد بتاريخ 11-03-2012 الساعة 08:38 AM

الصورة الرمزية compiler_x
compiler_x
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: IRAQ
المشاركات: 374
نشاط [ compiler_x ]
قوة السمعة:
قديم 11-03-2012, 07:59 PM المشاركة 12   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله

اخي انا عارف اني اتعبك ومدوخك معي ولكن رجاءا كن صبورا معي وانا واثق من ان اخلاقك العاليه وحبك للمساعدة موجود دائما
كل المشكلة اني مو عارف شي لاني لست ذو اختصاص وحضرتك استاذ كبير على مستوى عالي من الفهم في مجال تخصصك


هذا رابط الموضوع الاصلي والذي منه قررت استخدام IRL540 في دائرة قيادة المحرك الخطوي لماكنة cnc
http://www.divms.uiowa.edu/~jones/step/circuits.html
الدايود الموصول بالملف هو للحماية

وقد قام احد الاخوه ايضا ممن له خبره في مجال cnc بترجمته وطرحه في عده منتديات

هذا الموسفت يتم التحكم فيه من دائرة الانترفيس لقيادة المحرك الخطوي

استخدمت الدائرة الموضحة في الصورة ادناه واردت استخدام irl540n بدل الموسفت الموجود في الدائرة



كنت استخدم tip121 لقيادة المحرك بعد وضع مقاومة 1 كيلو بين cd4028 و ال tip121 وهي تعمل بدون مشاكل على 5 فولت المستخدمة لقيادة المحرك الخطوي ولكن عند 12 فولت ترتفع الحرارة بصورة كبيره

فقررت استخدام IRL540 على اعتبار انه يحتمل امبيرية عالية اكثر من 3 امبير للمحرك ولكني لم اجد المطابق ووجدت IRL540N

ولكن نفس المشكلة باقية

ملاحظة
- بخصوص 7404 ودائرتة ارجوا تجاهله لانه خارج الموضوع حاليا
- في دائرة الانترفيس يوجد light bulb لم اضعة في الدائرة


اخي العزيز ماكنة cnc تمت بالكامل و الحمد لله ولا ينقصها الا هذا التعديل لاجل زيادة كفائتها .... اطمع بمساعدتك ومساعده كل من يستطيع المساعده

ودمتم بخير


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 12-03-2012, 08:44 AM المشاركة 13   
افتراضي


أولا تأكد من أن لزينر 6.2 فولت
ثانيا حاول نقل الدايودات D14 لتتصل بنقطة المنتصف على ملف الموتور وليس الجهد الموجب 12 فولت
ثالثا كم التردد الذى يدخل للدائرة وهل هو مناسب للدايودات المستخدمة أم لا فلو لم تكن مناسبة، قد تتحمل الدايودات 5 فولت لكن 12 هو مرتين ونصف
لاحظ أنك لا تستطيع زيادة سرعة الموتور الخطوى كما تشاء ولو كان الموتور يعمل بــ 5 فولت ستحصل على كل المشاكل لو استخدمت 12 فولت
طبعا المقاومة 10 أوم إلى 220 أوم بين خرج المتكاملة و بوابة الموسفيت ستحد من الإهتزازات لو وجدت

تعلم أن الموتور يسحب 3 أمبير
بالنسبة للفولت 12 هى 36 وات و قيمتها 12/3 = 4 أوم
يمكنك شراء سلك سخان و استخدام ما يقيس منه 4 أوم بدلا من الموتور
لو لم يسخن الترانزيستور غذن الدائرة سليمة و العيب فى الموتور


الصورة الرمزية compiler_x
compiler_x
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: IRAQ
المشاركات: 374
نشاط [ compiler_x ]
قوة السمعة:
قديم 12-03-2012, 04:06 PM المشاركة 14   
افتراضي


أولا تأكد من أن لزينر 6.2 فولت
ثانيا حاول نقل الدايودات D14 لتتصل بنقطة المنتصف على ملف الموتور وليس الجهد الموجب 12 فولت


ولكن اخي نقاط المنتصف موصلة الى الجهد الموجب ايضا فما الفرق ؟


ثالثا كم التردد الذى يدخل للدائرة وهل هو مناسب للدايودات المستخدمة أم لا فلو لم تكن مناسبة، قد تتحمل الدايودات 5 فولت لكن 12 هو مرتين ونصف

التردد يحدد من خلال البرنامج mach3 وفيه اخيار لعده ترددات وانا اخترت منها 25000 Hz

والدايود المستعمل يتحمل حتى 6 امبير

لاحظ أنك لا تستطيع زيادة سرعة الموتور الخطوى كما تشاء ولو كان الموتور يعمل بــ 5 فولت ستحصل على كل المشاكل لو استخدمت 12 فولت

من خلال عمل الماكنة فانه لو ابطات سرعة ارسال النبضات الى دائرة الانترفيس فان المحرك يعمل ببطئ لكن بعزم جيد
والعكس صحيح فلو زدت سرعة ارسال النبضات فان سرعة المحرك تزداد ولكن العزم يسبب لي مشاكل
اعتقد ان هذا ناتج عن عدم وصول الجهد او التيار الى مستواه (فتح بالكامل ) خلال الزمن وهذا ما دفعني الى استخدام 12 فولت
لان ال5 فولت هو اقل من الجهد الذي يعمل عليه المحرك المحرك يعمل على 8 فولت حسب ما اعتقد

طبعا المقاومة 10 أوم إلى 220 أوم بين خرج المتكاملة و بوابة الموسفيت ستحد من الإهتزازات لو وجدت

تعلم أن الموتور يسحب 3 أمبير
بالنسبة للفولت 12 هى 36 وات و قيمتها 12/3 = 4 أوم
يمكنك شراء سلك سخان و استخدام ما يقيس منه 4 أوم بدلا من الموتور
لو لم يسخن الترانزيستور غذن الدائرة سليمة و العيب فى الموتور
اما البقية فانك الاستاذ ولا استطيع التدخل فيها ما دام الموضوع يحتوي على حسابات


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 13-03-2012, 08:07 AM المشاركة 15   
افتراضي


أولا تأكد من أن لزينر 6.2 فولت
ثانيا حاول نقل الدايودات D1 الى 4D لتتصل بنقطة المنتصف على ملف الموتور وليس الجهد الموجب 12 فولت
ولكن اخي نقاط المنتصف موصلة الى الجهد الموجب ايضا فما الفرق ؟
الفرق أن تفريغ تيار المحول يجب أن يكون فى الدايود و يفضل أن يكون الدايود فقط لذا أفضل مكان للدايود هو على طرفى الملف وليس على البوردة
كما بالرسم سيمر هذا التيار فى المقاومة و من ثم يؤثر على الترانزيستور أيضا
ثالثا كم التردد الذى يدخل للدائرة وهل هو مناسب للدايودات المستخدمة أم لا فلو لم تكن مناسبة، قد تتحمل الدايودات 5 فولت لكن 12 هو مرتين ونصف

التردد يحدد من خلال البرنامج mach3 وفيه اخيار لعده ترددات وانا اخترت منها 25000 Hz

والدايود المستعمل يتحمل حتى 6 امبير
هذا تردد (25 كيلو) لا يناسب عدد كبير من الدايودات خاصة التيار العالى و يجب استخدام دايودات سريعة
ثانيا لا أظن أن الموتور يتحمل هذا التردد
التصرف الصحيح أن تعلم اعلى تردد يتحمله الموتور و تبنى دائرتك عليه و ليس العكس
لاحظ أنك لا تستطيع زيادة سرعة الموتور الخطوى كما تشاء ولو كان الموتور يعمل بــ 5 فولت ستحصل على كل المشاكل لو استخدمت 12 فولت

من خلال عمل الماكنة فانه لو ابطات سرعة ارسال النبضات الى دائرة الانترفيس فان المحرك يعمل ببطئ لكن بعزم جيد
والعكس صحيح فلو زدت سرعة ارسال النبضات فان سرعة المحرك تزداد ولكن العزم يسبب لي مشاكل
اعتقد ان هذا ناتج عن عدم وصول الجهد او التيار الى مستواه (فتح بالكامل ) خلال الزمن وهذا ما دفعني الى استخدام 12 فولت
لان ال5 فولت هو اقل من الجهد الذي يعمل عليه المحرك المحرك يعمل على 8 فولت حسب ما اعتقد
هنا سلسلة الأخطاء كلها
انت لا تفرض على الموتور التردد فالمسأله ليست ان تفرض التيار أم لا هناك القصور الذاتى أى القدرة الميكانيكية للإستجابة للسرعة
السرعة العالية لها موتور يتجاوب معها و يجب أن تعرف خواص الموتور و تستجيب لها ولو فرضت أكثر منها ستقصر عمر الموتور
زيادة سرعة الدوران ممكن بالتروس ولكن تحتاج موتور ذو عزم أقوى أيضا
لاحظ نقطة هامة جدا
لو استجاب الموتور ميكانيكيا للتيار الكهربى، فإن حركته تمتص طاقتها من المجال و بالتالى من التيار
أما لو لم يستطيع الحركة، ستبقى هذه الطاقة فى الملفات مسببة ارتفاع الفولت و باقى العواقب الغير مستحبة للأحمال الحثية
طبعا المقاومة 10 أوم إلى 220 أوم بين خرج المتكاملة و بوابة الموسفيت ستحد من الإهتزازات لو وجدت

تعلم أن الموتور يسحب 3 أمبير
بالنسبة للفولت 12 هى 36 وات و قيمتها 12/3 = 4 أوم
يمكنك شراء سلك سخان و استخدام ما يقيس منه 4 أوم بدلا من الموتور
لو لم يسخن الترانزيستور إذن الدائرة سليمة و العيب فى الموتور

بالتوفيق إن شاء الله


الصورة الرمزية compiler_x
compiler_x
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: IRAQ
المشاركات: 374
نشاط [ compiler_x ]
قوة السمعة:
قديم 13-03-2012, 05:37 PM المشاركة 16   
افتراضي


اخي واستاذي العزيز ماجد عباس المحترم

اشكر لك ردودك وتجاوبك والاهم اتساع صدرك وجعلها الله في ميزان حسناتك

انا الان في مفترق طرق فلو تعلم كم تعبت على هذه الماكنة بالرغم من اني وبفضل الله تعالى وتوفيقة فاني استطيع ان اقول اني صنعت شئ من لاشي فالقطع المتوفره هي التي كانت تحكمني ولست انا من يختارها ومع ذلك استطعت اتمام شي يعمل ولو ببطئ


طلب اخير اخي ماجد واني متاكد اني اطلب الكثير منك ولكن فقط لو كان عندك وقت لهذا الطلب
وهو تعديل دائرة الانترفيس للعمل مع IRL540N وحسبما تراه مناسبا
اكرر اخي فقط لو كان عندك متسع من الوقت لهذا الطلب
وتبقى متفضل علي حتى في حال لم تستطع المساعدة او لم تجد الوقت لذلك

اكرر شكري وتقديري استاذي الفاضل ووفقك الله لكل صلاح وخير وزادك من علمه

واسال الله ان لا يحرمنا من فضله في وجود امثالك



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 12:04 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)