منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية Georgeos
Georgeos
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 469
نشاط [ Georgeos ]
قوة السمعة:
قديم 09-12-2018, 12:26 AM المشاركة 713   
افتراضي



المشكلة أخى الكريم فى التوافقيات فنتيجة التقطيع يكون شكل الخرج محتوى كثير من التوافقيات و لذا مع المحول سيكون هناك زن مرتفع و أيضا حرارة نتيجة لزيادة الفقد
أما فى موتور القفص السنجابى فنفس الشيئ مع خطورة أن تتلف المروحة

تستخدم مع الموتورات العامة التى تعمل مستمر و متردد universal motor كما فة بعض ادوات الثقب و بعض ألات الطعام
إذاً هذه الطريقة لا تستخدم للأحمال التحريضية, فما العمل؟ وكيف يتم التحكم بسرعة محرك تحريضي؟

اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 09-12-2018, 08:43 AM المشاركة 714   
افتراضي


إذاً هذه الطريقة لا تستخدم للأحمال التحريضية, فما العمل؟ وكيف يتم التحكم بسرعة محرك تحريضي؟
أخى
لم أقل لا تستخدم ولكن تسبب سخونة و صوت "زن" و يمكن باستخدام محول أكبر قليلا مع ربط الحديد بقوة و أحيانا غمر المحول بالكامل فى الورنيش بطرق عدة و تركه يجف يجعله صلدا ولا "يزن" بشدة و كلها كلفة مقابل فائدة و المستخدم يقرر
لا أعلم هل شاهدت مثبت الجهد الرنينى؟
كان فى السوق مثبت جهد يعتمد على وجود مكثف كبير و ملف فى حال التشبع مع المحول أو المحول ذاته يدخل فى التشبع و الإثنان فى حال الرنين التوالى عند 60 ذ/ث مثلا. و عندما يقل الفولت فيخرج الملف من التشبع و يزيد الحث فينخفض تردد الرنين لقرب 50 و بالتالى يزداد التيار . كان لتجنب هذا الصوت كان يملأ داخل علبته الصاج باستخدام "قار" (القار هو المادة السوداء المستخدمة فى رصف الطرق)
هذا رابط لفكرته
https://www.google.com/search?client...w=1339&bih=704

التحكم فى الموتور المتردد يكون بالإنفيرتر حيث يتغير التردد فتتغير سرعة الموتور


قاعدة عامة بالنسبة للإلكترونيات أن الأحمال الحثية قاسية على أشباه الموصلات ولكن تعالج بالدايود السريع أو دوائر الإخماد من مقاومة و مكثف و أحيانا زينر دايود لقص النبضة لحدود آمنه
أما الأحمال السعوية فلا علاج لها سوى أن تجعل أشباه الموصلات تتحمل أضعاف التيار

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية Georgeos
Georgeos
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 469
نشاط [ Georgeos ]
قوة السمعة:
قديم 12-12-2018, 05:23 PM المشاركة 715   
افتراضي


أخى
لم أقل لا تستخدم ولكن تسبب سخونة و صوت "زن" و يمكن باستخدام محول أكبر قليلا مع ربط الحديد بقوة و أحيانا غمر المحول بالكامل فى الورنيش بطرق عدة و تركه يجف يجعله صلدا ولا "يزن" بشدة و كلها كلفة مقابل فائدة و المستخدم يقرر
لا أعلم هل شاهدت مثبت الجهد الرنينى؟ لا, لم يصادف أن رأيت أحدها.
كان فى السوق مثبت جهد يعتمد على وجود مكثف كبير و ملف فى حال التشبع مع المحول أو المحول ذاته يدخل فى التشبع و الإثنان فى حال الرنين التوالى عند 60 ذ/ث مثلا. و عندما يقل الفولت فيخرج الملف من التشبع و يزيد الحث فينخفض تردد الرنين لقرب 50 و بالتالى يزداد التيار . كان لتجنب هذا الصوت كان يملأ داخل علبته الصاج باستخدام "قار" (القار هو المادة السوداء المستخدمة فى رصف الطرق)
هذا رابط لفكرته
https://www.google.com/search?client...w=1339&bih=704

التحكم فى الموتور المتردد يكون بالإنفيرتر حيث يتغير التردد فتتغير سرعة الموتور
حالياً يوجد في الأسواق دارة ديمر بالترياك للتحكم بسرعة دوران المروحة السقفية كبديل عن محول التحكم بالسرعة

قاعدة عامة بالنسبة للإلكترونيات أن الأحمال الحثية قاسية على أشباه الموصلات ولكن تعالج بالدايود السريع أو دوائر الإخماد من مقاومة و مكثف و أحيانا زينر دايود لقص النبضة لحدود آمنه
أما الأحمال السعوية فلا علاج لها سوى أن تجعل أشباه الموصلات تتحمل أضعاف التيار
وتصديقاً لكلامك, هذه دائرة تحكم بسرعة مروحة سقف (ذات محرك تحريضي) وقد أضيف مكثف ومقاومة على طرفي الترياك للتقليل من أثر الحمل التحريضي:



فهل يمكن استخدام نفس هذه الدارة للتحكم بدخل الجهد على محول 1KVA بغرض تغيير جهد الخرج؟ علماً أن التيار الاسمي للترياك هو 4 آمبير, والجهد الاسمي له 600 فولت.


عصـــــام
:: مهندس جيد ::
تاريخ التسجيل: Oct 2016
المشاركات: 240
نشاط [ عصـــــام ]
قوة السمعة:
قديم 07-02-2019, 01:10 PM المشاركة 716   
Post أسئلة في دارة تكبير ترانزستور


وهذا يقودنا للاختيار الصحيح – نبدأ من الحمل المطلوب تغذيته أى Rld وهى المرسومة داخل مربع لنتذكر أنها ليست فى الواقع مقاومة ولكن قد تكون أى جهاز أو أداة نريد أن نغذيها بهذا الخرج – سماعة أو موتور أو ما تريد
فليكن هنا حملا قيمته 40 أوم ويجب أن يكون التيار 50 مللى أمبير

السلام عليكم
قرأت بناء دارة التكبير بالترانزستور عدة مرات وفهمت أن الأصوب والأسهل البدء من الحمل ومتطلباته ففي المثال الوارد في السلسلة
فرضت حملا مقاومته 40أوم ويسحب تيارا قدره 50 ملي أمبير
الأسئلة:
1)إذا كان عندي حمل سماعة مثلا8أوم فكيف لي أن أعرف قيمة التيار الذي يحتاجه حتى أصمم عليه المكبر؟
2)مقاومة المجمع R4 ومقاومة الحملRld
قلت يجب أن تكون R4أضعاف مقاومة الحمل ؟هل لأن الحمل يحتاج إلى تيار وليس إلى جهد؟
3)حينما نريد أن نكبر إشارة ضعيفة مصدرها ميكروفون مثلا فإنه ينبغي أن تكون مقاومة دخل دائرة التكبير للترانزستور عالية لضمان وصول الإشارة هذا مافهمته
لكن كيف أتحكم بحيث أحصل على مقاومة عالية مناسبة بالرغم من أن الحسابات تفرض علي قيما لاتفي بالغرض المطلوب...
يعني حينما أحسب بعد التصميم أجد مقاومة الدخل منخفضة.
4)هل كل مرحلة من مراحل التكبير لها مقاومة دخل ومقاومة خرج مختلفة عن مقاومة دخل وخرج المراحل الأخرى.. أم أن دارة تكبير واحدة يمكن تكرارها...
هذه أسئلتي الآن وكما تلاحظ أنني أريد أن أكبر صوتا وكما تعلم أن هذا مبتغى كل مبتدئ...

ملاحظة:
أجد الكثير من الدارات الجاهزة لكني أريد أن أعرف كيف تعمل الأشياء...شكرا جزيلا.
قلت ياأستاذ ماجد -حفظك الله- أنه ينبغي على طالب علم الإلكترونيات أن ينمي لديه الحس الهندسي فكيف لي به بنصيحة وتوجيه وجزاك الله خيرا...


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 07-02-2019, 02:04 PM المشاركة 717   
افتراضي


السلام عليكم
قرأت بناء دارة التكبير بالترانزستور عدة مرات وفهمت أن الأصوب والأسهل البدء من الحمل ومتطلباته ففي المثال الوارد في السلسلة
فرضت حملا مقاومته 40أوم ويسحب تيارا قدره 50 ملي أمبير
الأسئلة:
1)إذا كان عندي حمل سماعة مثلا8أوم فكيف لي أن أعرف قيمة التيار الذي يحتاجه حتى أصمم عليه المكبر؟

مقاومة السماعة "م" أوم و قدرتها "ط" وات و التيار و الفولت أصبح ممكن حسابهما
القدرة = مربع التيار * المقاومة = مربع الفولت / المقاومة
2)مقاومة المجمع R4 ومقاومة الحملRld
قلت يجب أن تكون R4أضعاف مقاومة الحمل ؟هل لأن الحمل يحتاج إلى تيار وليس إلى جهد؟
لأن التيار خارج من الترانزبيتور و نريد الإستفادة به فى الحمل لا المقاومة التى وظيفتها اكمال عناصر الدائرة
لاحظ أنه فى بعض التطبيقات يمكن وضع الحمل مباشرة بدلا من Rld فمثلا فى السماعات لو مقاومتها صغيرة تحتاج محول لرفع الأوم وهو سيلى فى السلسة
مثال آخر لو الحمل ليد مشع تياره حوالى 10 مللى أمبير وقد يكون أكبر و تياره أكبر من 10 مللى أمبير
3)حينما نريد أن نكبر إشارة ضعيفة مصدرها ميكروفون مثلا فإنه ينبغي أن تكون مقاومة دخل دائرة التكبير للترانزستور عالية لضمان وصول الإشارة هذا مافهمته
لكن كيف أتحكم بحيث أحصل على مقاومة عالية مناسبة بالرغم من أن الحسابات تفرض علي قيما لاتفي بالغرض المطلوب...
يعني حينما أحسب بعد التصميم أجد مقاومة الدخل منخفضة.
هذا سيلى فى السلسة و هناك عادة حلين لهذا الموقف
إما تزيد مقاومة الدخل باستخدام التغذية العكسية كأن تجعل مقاومة الباعث بدون مكثف أو لو تريد مقاومة عالية جدا تستخدم مرحل تابع باعث ألمسماه مجمع مشترك
و أخيرا كما سيلى لاحقا تستخدم ترانزيستور FET أو موسفيت
4)هل كل مرحلة من مراحل التكبير لها مقاومة دخل ومقاومة خرج مختلفة عن مقاومة دخل وخرج المراحل الأخرى.. أم أن دارة تكبير واحدة يمكن تكرارها...
الخواص ناتجة من قيم الترانزيستور و المقاومات
إن تساوت المكونات ستكون الخواص واحدة كالمقاومات الدخول و الخروج و الكسب الخ
هذه أسئلتي الآن وكما تلاحظ أنني أريد أن أكبر صوتا وكما تعلم أن هذا مبتغى كل مبتدئ...
بالتوفيق إن شاء الله
بالمناسبة الميكروفونات المتوافرة حاليا مقاومتها ليست بهذا القدر
يمكنك معرفة كل شيء من الداتاشيت

ملاحظة:
أجد الكثير من الدارات الجاهزة لكني أريد أن أعرف كيف تعمل الأشياء...شكرا جزيلا.
قلت ياأستاذ ماجد -حفظك الله- أنه ينبغي على طالب علم الإلكترونيات أن ينمي لديه الحس الهندسي فكيف لي به بنصيحة وتوجيه وجزاك الله خيرا...
كما ذكرت فى السلسلة أن تعلم الدوائر الأساسية فهى تبنى منها الأجهزة كالكلمات تبنى منها الجمل
مثلا أنواع المكبرات الثلاثة هى وحدات بناء و ستجدها فى كل جهاز بالترانزيستور
أيضا دوائر الترانزيستور كمفتاح
دوائر التقويم
الخ
حينما تتعامل مع دائرة جهاز ، حاول أن تستخلص منها هذه المكونات أو الدوائر الأساسية
هذا سيعلمك كيف قام أحدهم ببناء هذا الجهاز
حاول أن تجد مبرر لإستخدام كل وحدة منها
إن وجدت فخيرا و إن لم تجد فالسؤال قد يفيدك ، حتى لو سألت من ليس خبيرا ولديه الإجابة فقد يدلك الحوار على الطريق فهو ينشط الفكر


عصـــــام
:: مهندس جيد ::
تاريخ التسجيل: Oct 2016
المشاركات: 240
نشاط [ عصـــــام ]
قوة السمعة:
قديم 07-02-2019, 02:37 PM المشاركة 718   
sun



كما ذكرت فى السلسلة أن تعلم الدوائر الأساسية فهى تبنى منها الأجهزة كالكلمات تبنى منها الجمل
مثلا أنواع المكبرات الثلاثة هى وحدات بناء و ستجدها فى كل جهاز بالترانزيستور
أيضا دوائر الترانزيستور كمفتاح
دوائر التقويم
الخ
حينما تتعامل مع دائرة جهاز ، حاول أن تستخلص منها هذه المكونات أو الدوائر الأساسية
هذا سيعلمك كيف قام أحدهم ببناء هذا الجهاز
حاول أن تجد مبرر لإستخدام كل وحدة منها
إن وجدت فخيرا و إن لم تجد فالسؤال قد يفيدك ، حتى لو سألت من ليس خبيرا ولديه الإجابة فقد يدلك الحوار على الطريق فهو ينشط الفكر
[/B][/COLOR][/SIZE]
شكرا جزيلا لردك واهتمامك....أحسن الله إليك.


عصـــــام
:: مهندس جيد ::
تاريخ التسجيل: Oct 2016
المشاركات: 240
نشاط [ عصـــــام ]
قوة السمعة:
قديم 09-02-2019, 01:51 PM المشاركة 719   
x1


لنحسم أمورنا يجب أن نأخذ فى اعتبارنا قيمة الجهد بعد التكبير بمعنى
هل سنكبر 45 مرة فيصبح جهد الدخول الذى قيمته 1 مللى فولت قيمته 45 مللى فولت
أم سنكبر 45 مرة فيصبح جهد الدخول الذى قيمته 200 مللى فولت قيمته 9 فولت
أم سنكبر 45 مرة فيصبح جهد الدخول الذى قيمته 1 فولت 45 فولت
السلام عليكم
هذا كلام رائع ومفصل ومتدرج لكن كيف أعرف جهد الدخل وهوأحيانا يكون صوت عن طريق ميكروفون ، أو إشارة صوت من كمبيوتر، أو من محمول ، أو إشارة من مستشعر، أو من أي مصدر آخر ؟ ...وهي لاشك ذات جهود مختلفة.

شكرا جزيلا


التعديل الأخير تم بواسطة : عصـــــام بتاريخ 09-02-2019 الساعة 02:37 PM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 09-02-2019, 09:42 PM المشاركة 720   
افتراضي


السلام عليكم
هذا كلام رائع ومفصل ومتدرج لكن كيف أعرف جهد الدخل وهوأحيانا يكون صوت عن طريق ميكروفون ، أو إشارة صوت من كمبيوتر، أو من محمول ، أو إشارة من مستشعر، أو من أي مصدر آخر ؟ ...وهي لاشك ذات جهود مختلفة.

شكرا جزيلا
كل حاجة و لها داتاشثيت
الميكروفونات لها داتاشيت تقول الخرج حوالى 0.01 فولت
أصوات الحاسب و الكاسيت و الأجهزة عموما يسمى مخرج زيرو دى بى Zero db وهو مخرج قياسى يعطى صفر ديسيبل وهو 0.707 فولت
أى حساس أو مستشعر له داتاشيت تعطى قيمة الخرج
ولو حاجة من تأليفك يمكنك استخدام أوسيلوسكوب لترسم و تقيس شكل الخرج فولت و تردد و زمن



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:29 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)