منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

   

عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:
قديم 12-08-2017, 03:22 PM المشاركة 17   
افتراضي



اخي م. ماجد، في انتظار تعليقك و تعليقات الزملا
http://www.3rbz.com/uploads/295a16d21cbb1.jpg
http://www.3rbz.com/uploads/10ef9f4bb7bf2.jpg


اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 13-08-2017, 10:49 AM المشاركة 18   
افتراضي


مجهود رائع لكن كما طلبت سأضع تعليقى
هذه هى الصورة

لماذا تحسب التيار فى الفرع "أ" و الفرع "ب" ولا تحسب من L1:L3 ؟ و أين فعليا هذه التيارات؟
كما ذكرت الرسم يوضح كثير من الأمور.
أولا الأحمال إما توصل ستار أى نجمة أو توصل دلتا أى مثلث و يكون هكذا

على اليسار المولد 3 فاز و لنقل القدرة ستشترى كابل 3 فاز و ليس 4 أسلاك و الكابل له مقاسات قياسية محددة متعارف عليها 3 فاز بألوان ثلاثة قياسية و الرابع نيوترال أيضا باللون القياسى غالبا أخضر×أصفر وذلك لتمكين تتابعها على الأحمال لتتبع الأعطال لاحقا.
ستمد الكابل حيث توزع أحمالك وستضع هناك لوحة توزيع بها 4 مآخذ للتيار و المناسب من حمايات و قياسات الخ...
ستوصل الأحمال الثلاثية بكابل 3 فاز سواء ستار أو دلتا كما بالرسم أى من الحمل للوحة التوزيع

أما الأحمال ذات الفاز الواحد ستشترى لها كابل ذو سلكين و توزعها كما فى الرسم "أحمال منفصلة" أيضا من الحمل للوحة التوزيع
حتى لو توزع حمل فاز ما لأكثر من حمل يعتبر فى النهاية تجميعة فاز واحد تصب فى لوحة التزيع فى نقطتين محددتين "فاز" و "نيوترال"

إذن ما تتحدث عنه يصعب تواجده فى الواقع

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:
قديم 13-08-2017, 05:10 PM المشاركة 19   
افتراضي


كان في بالي الكهربا المعمارية الخاصة بالمنازل و اهملت احمال ال3فاز علي اساس التركيز علي تيار النترال بين الاحمال 220ف.

بالنسبة للرسم ممكن لو نفرض عندنا بيت 3ادوار كل دور شقة واحدة للتبسيط يبقي ممكن الرسم ده يمثله ،حيث كل دور فرع نديله فازة.
هكذا يكون الراجع في الرسم هو النترال في المسافة من لوحة التوزيع للدور الاول
و ب من الدور الاول للتاني
و ا من التاني لتالت
و نختار سلك 6مم او الاعلي منه اي 10مم لكل فازه و للنترال.

لو ان كل فرع يخدم اكتر من شقة ممكن نعتبر الحمل علي الرسم هو مجموع احمال الشقق التي تخدمها هذه الفازة،
و الفازة الواصلة للحمل علي الرسم هي مجموع احمال السلوك الحية الداخلة للشقق في الفرع ده
و نفس الشئ بالنسبة للنترال
و برضه الراجع علي الرسم هو سلك النترال من لوحة التوزيع بتاعة العمارة الي اول حمل علي L1
و ب هو سلك النترال من آخر حمل علي L1 لاول حمل علي L2
و ا من آخر حمل عليL2 لاول حمل علي L3

عارف اني طولت بس زي ما سبق و قلت لك اني باعتمد علي سعة صدرك يا بشمهندس ماجد و ربنا يخليك لينا و يخلي هذا الموقع العزيز علي نفوسنا جميعا.
مجهود رائع لكن كما طلبت سأضع تعليقى
هذه هى الصورة

لماذا تحسب التيار فى الفرع "أ" و الفرع "ب" ولا تحسب من L1:L3 ؟ و أين فعليا هذه التيارات؟
كما ذكرت الرسم يوضح كثير من الأمور.
أولا الأحمال إما توصل ستار أى نجمة أو توصل دلتا أى مثلث و يكون هكذا

على اليسار المولد 3 فاز و لنقل القدرة ستشترى كابل 3 فاز و ليس 4 أسلاك و الكابل له مقاسات قياسية محددة متعارف عليها 3 فاز بألوان ثلاثة قياسية و الرابع نيوترال أيضا باللون القياسى غالبا أخضر×أصفر وذلك لتمكين تتابعها على الأحمال لتتبع الأعطال لاحقا.
ستمد الكابل حيث توزع أحمالك وستضع هناك لوحة توزيع بها 4 مآخذ للتيار و المناسب من حمايات و قياسات الخ...
ستوصل الأحمال الثلاثية بكابل 3 فاز سواء ستار أو دلتا كما بالرسم أى من الحمل للوحة التوزيع

أما الأحمال ذات الفاز الواحد ستشترى لها كابل ذو سلكين و توزعها كما فى الرسم "أحمال منفصلة" أيضا من الحمل للوحة التوزيع
حتى لو توزع حمل فاز ما لأكثر من حمل يعتبر فى النهاية تجميعة فاز واحد تصب فى لوحة التزيع فى نقطتين محددتين "فاز" و "نيوترال"

إذن ما تتحدث عنه يصعب تواجده فى الواقع


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 13-08-2017, 08:19 PM المشاركة 20   
افتراضي


سبق أن ذكرت أن الأحمال فاز واحد ستكون بكابل مزدوج و لن تشترى سلكين كل واحد له قطر مختلف
ما تذكرة مخالف للطبيعة الرسم يوضح
الحمل 3 فاز يعنى حمل راكب على سكينة عند رفعها يتصل حمل 3 فاز بمصدر 3 فاز و عند فصلها يفصل حمل 3 فاز عن مصدر 3 فاز و الإختلاف سبق أن قلت عنبر ماكينات 3 فاز و الإضاءة موزعة على الفازات لكن لن نضمن استخدام الإضاءة بتماثل على الفازات الثلاثة
لكن ما تقوله هو ثلاث أحمال فاز واحد متصلة على ثلاث مصادر و السبب هذا الرسم للمبنى المقصود

الأخ "ا" لديه ثلاجة 22 قدم و3 جهاز تكييف و يدفى بالفحم فى الشتاء و يتام الثانية صباحا و يذهب المصيف فى أغسطس
الأخ"ب" لديه ثلاجة 18 قدم و ديب فريزر و جهاز تكييف واحد و يدفئ فى الشتاء بالكهرباء و ينام الثانية عشر مساء يذهب المصيف شهر يوليو
الأخ "ج" لديه ثلاجة 12 قدم و جهاز تكييف و يدفئ به فى دورة عكسية فى الشتاء و ينام الثامنة مساء و يذهب المصيف فى أغسطس و سبتمبر
أكيد سيكون فى شهر ما فى السنة الحمل على فاز واحد و الباقى أصحابة غير موجودين و يتبدل الفاز بحسب الظروف وحال الليل غير النهار و الصيف غير الشتاء

لا تضع ظروف الحمل الأحادى الفاز على حسابات 3 فاز

الثلاثة فاز يعنى 3 فاز و ليس ثلاثة أسلاك


عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:
قديم 13-08-2017, 11:26 PM المشاركة 21   
افتراضي


فهمت، طبعا توازن الاحمال بين الفازات صعب لو الاحمال واحد فاز، في الواقع الفعلي تكون الاحمال غير متساوية و بيكون فيه تيار راجع في الشبكة و سواء هذا او النترال بين الاحماللا يزيد اي منهم عن الحمل الاقصي لفازة.
سبق أن ذكرت أن الأحمال فاز واحد ستكون بكابل مزدوج و لن تشترى سلكين كل واحد له قطر مختلف
ما تذكرة مخالف للطبيعة الرسم يوضح
الحمل 3 فاز يعنى حمل راكب على سكينة عند رفعها يتصل حمل 3 فاز بمصدر 3 فاز و عند فصلها يفصل حمل 3 فاز عن مصدر 3 فاز و الإختلاف سبق أن قلت عنبر ماكينات 3 فاز و الإضاءة موزعة على الفازات لكن لن نضمن استخدام الإضاءة بتماثل على الفازات الثلاثة
لكن ما تقوله هو ثلاث أحمال فاز واحد متصلة على ثلاث مصادر و السبب هذا الرسم للمبنى المقصود

الأخ "ا" لديه ثلاجة 22 قدم و3 جهاز تكييف و يدفى بالفحم فى الشتاء و يتام الثانية صباحا و يذهب المصيف فى أغسطس
الأخ"ب" لديه ثلاجة 18 قدم و ديب فريزر و جهاز تكييف واحد و يدفئ فى الشتاء بالكهرباء و ينام الثانية عشر مساء يذهب المصيف شهر يوليو
الأخ "ج" لديه ثلاجة 12 قدم و جهاز تكييف و يدفئ به فى دورة عكسية فى الشتاء و ينام الثامنة مساء و يذهب المصيف فى أغسطس و سبتمبر
أكيد سيكون فى شهر ما فى السنة الحمل على فاز واحد و الباقى أصحابة غير موجودين و يتبدل الفاز بحسب الظروف وحال الليل غير النهار و الصيف غير الشتاء

لا تضع ظروف الحمل الأحادى الفاز على حسابات 3 فاز

الثلاثة فاز يعنى 3 فاز و ليس ثلاثة أسلاك


التعديل الأخير تم بواسطة : عمروعمرو بتاريخ 13-08-2017 الساعة 11:30 PM


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:03 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)