منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 10-03-2010, 02:59 AM المشاركة 33   
افتراضي



ل

الرسم رقم اربعة صورة طبق الاصل من رقم ثلاثة ولكن باستخدام نظام مجزئ الجهد
فجهد البطارية يقسم بين الوصلتين قاعدة/ مشع وقاعدة / مجمع على حسب نسبة المقاومة فى الدائرتين
هذا هو الخطأ الاول . جهد البطارية لا ينقسم بين الوصلتين لانهما على التوازي . فكل منهما ياخذ جهد البطارية كاملا .



الصحيح ان جهد البطارية يكون بالكامل على وصلة المجمع مشع وبالكامل على وصلة االقاعدة مشع + جهد المقاومة المربوطة على القاعدة
والرسم ده يبين اكتر مااقصده فالبطارية تغذى مقاومة القاعدة +0.7 فولت
وايضا جهدها بالكامل على الليد ( الحمل) + الجهد بين المشع والمجمع




وحيث ان الليد حمل فنعتبره جزء من مقاومة المجزئ واحد عناصرها

الليد لايعتبر مجزي جهد كما في المقاومة .
انا قصدت ان الليد هو حمل المجمع ويعتبر ياخد مكان مقاومة يعنى بيحصل عليه انخفاض فى الجهد مثله مثل المقاومة بالضبط


...اذن نحط مقاومة على القاعدة حتى ينقسم التيار ولايذهب فى اتجاه القاعدة فقط

هذا الكلام ايضا غير صحيح .
المقاومة على القاعدة تعمل على تغيير الجهد الواقع على القاعدة فبزيادة المقاومة يقل التيار الداخل الى القاعدة وعليه بنقصانها يزيد التيار الداخل اليها


اى كاننا وضعنا بطارية تعطى انحياز عكسى تتوقف قيمة جهدها على قيمة مقاومة القاعدة
فكلما زدت من قيمة مقاومة القاعدة قل التيار الداخل لها وزاد التيار المتجه للمجمع بالعكس . اذا قل تيار القاعدة سيقل تيار المجمع ايضا .
هنا الوقفة والشيئ الذى يحتار فيه كثير من المبتدئين مثلى ومثلك انهم يظنون ان دائما علاقة تيار المجمع بتيار القاعدة هى حاصل ضرب بيتا فى تيار القاعدة على طول الخط هذا خطا فادح
فالصحيح ان تيار المجمع يزيد بزيادة تيار القاعدة الى نقطة محددة فقط وهى عندما تصل المقاومة الداخلية بين المجمع والمشع الى الصفر اى يكون جهد البطارية واقع كله بالكامل على الليد او مقاومة الحمل فى امثلة اخرى
هنا يدخل الترانزستور الى حالة التشبع وفى تلك الحالة تقف بيتا عن العمل ويتوزع التيار القادم من البطارية بين تيار القاعدة وتيار المجمع على حسب النسبة بين مقاومة الفرعين
مع ملاحظة ان التيار القادم من البطارية هو نفسه تيار المشع وهنا الترانزستور يعمل كمفتاح وليس كمكبر


وهنا التيار القادم من البطارية هو نفسه تيار المشع بيدخل على النقطة فوق فينقسم بين القاعدة والمجمع حسب النسبة بين المقاومتين مع الاخذ فى الاعتبار 0.7 فولت لجهد الوصلة مشع قاعدة
ولاتنسى ان الليد يعتبر مقاومة
وحاول تجربها عملى وشوف النتيجة هتلاقى ان تيار المجمع بالميكرو وتيار القاعدة بالمللى فى حالة عدم وجود مقاومة على القاعدة او انها قليلة وهنا لاوجود لحسابات بيتا


او لنقل كلما زودنا مقاومة القاعدة زاد جهد الانحياز العكسى على المجمع يصح هذا الكلام اذا كانت هناك مقاومة متصلة مع المجمع .
طيب الليد ده ايه؟ اليس حمل؟
اليس له مقاومة؟


وفى نفس الوقت يقل تيار القاعدة نتيجة توزيع التيار حسب المقاومة
يقل تيار القاعدة حسب قانون اوم و ليس نتيجة توزيع التيار . لان تيار القاعدة لا يتوزع . يمر فقط في حلقة واحدة .

انا قصدت انه بيكون جزء من التيار الخارج من البطارية متجه نحو المجمع والقاعدة
التيار القادم من البطارية هو نفسه التيار الداخل الى المشع وعندما يدخل الى الترانزستور ينقسم بين تيار مجمع وتيار قاعدة وهذا الانقسام او النسبة لاعلاقة لها ببيتا فى حالتنا هذه

Ie=Ic +Ib

عندما يخرج من البطارية ذاهب الى القاعدة يكون صغير او كبير على حسب النسبة بين حمل المجمع وحمل القاعدة + الاخذ فى الاعتبار 0.7


ولاحظ اننى اتكلم عن تحليل هذه الدائرة وليس تحليل عام لكل حالات الترانزستور




هذا ماتوصلت اليه فايه رايك؟
هذه اشارة الى الاخطاء . وسياتي شرح كيفية تحليل الدائرة ان شاء الله تعالى .
[/QUOTE]

ان شاء الله
شكرا لك وجزاك الله خير


التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 10-03-2010 الساعة 01:35 PM
اعلانات

رشاد حمص
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 4
نشاط [ رشاد حمص ]
قوة السمعة:
قديم 10-03-2010, 04:18 PM المشاركة 34   
Thumbs up


فكرة الموضوع رائعة للمبتدئين أصحاب الخبرة المساوية للقيمة صفر متلي

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 11-03-2010, 04:23 AM المشاركة 35   
افتراضي


فكرة الموضوع رائعة للمبتدئين أصحاب الخبرة المساوية للقيمة صفر متلي
الخبرة تاتى مع الوقت ومع الاصرار على الفهم والبحث


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 11-03-2010, 05:02 AM المشاركة 36   
افتراضي ملخص ماطلعت به من خلال قراءتى ومناقشاتى مع الاخوة


انا هحط هنا ملخص لما توصلت اليه لفهمى عن الترانزستور من خلال القراءة على النت والبحث ومن خلال مناقشة الاخوة هنا هكتبها عسى ان تساعد اخوننا المبتدئين مثلى فى فهم عمل الترانزستور

1- الترانزستور كما نعلم يتكون من ثلاث تيارات
تيار القاعدة وتيار المجمع وتيار المشع
تيار المشع هو مجموع الاثنين الاخرين

2- العلاقة التى تربط تيار المجمع مع تيار القاعدة هى علاقة طردية تحكها العلاقة ان تيار المجمع = تيار القاعدة فى معامل التكبير بيتا

4- العلاقة هذه نستخدمها عندما يعمل الترانزستور فى منطقة التشغيل فقط

5- منطقة التشغيل هذه محدودة بالجهد الواقع بين المجمع والمشع

6- الجهد الواقع بين المجمع والمشع جهد متغير ومرتبط ارتباط تام مع تيار القاعدة فكلما زاد تيار القاعدة ينقص هذا الجهد اى يتناسب عكسيا مع تيار القاعدة

7- يمكن تخيل ان هناك مقاومة متغيرة بين المجمع والمشع تتغير قيمتها على حسب قيمة تيار القاعدة اى انها مقاومة متغيرة ولكن ليست من النوع العادى الذى تغيره بيدك بتحريك المؤشر اسفل او اعلى وانما يغيرها ويتحكم فيها بدل منك تيار القاعدة فسمها ان شأت مقاومة تيارية مثل المقاومة الضوئية مثلا التى تتغير قيمتها حسب شدة الضوء المسلط عليها

8 - عندما تصل هذه المقاومة الى الصفر وبالتالى الجهد بين المجمع والمشع = صفر يدخل الترانزستور الى منطقة تسمى منطقة التشبع وعندها يخرج تيار المجمع عن سيطرة تيار القاعدة وكل منهم يعمل فى دائرته فقط ولاعلاقة له بالاخر
وهنا تكون بيتا انتهت

9- فى منطقة التشغيل نلاحظ ان بيتا تربط التيارين فكلما زاد تيار القاعدة يستجيب له تيار المجمع بالزيادة فاذا دخلنا منطقة التشبع ينفض هذا الارتباط

10 - فى منطقة التشبع الذى يحدد قيمة تيار المجمع هو قيمة مقاومة الحمل او اى مقاومة اخرى ممكن ان تكون موجوده مثلا على المشع
وتكون قيمة هذا التيار قسمة جهد البطارية / مقاومة الحمل

11- فى منطقة التشبع ايضا تكون قيمة تيار القاعدة بالطريقة التقليدية ولاتغير بقسمة جهد البطارية - 0.6 / مقاومة القاعدة...حيث 0.6 هى قيمة جهد وصلة القاعدة مشع ( دايود)

12- لايعمل الترانزستور اذا كان قيمة الجهد بين القاعدة والمشع اقل من 0.6 وهذا يحدث اذا كان جهد البطارية ضعيف او ذادت قيمة مقاومة القاعدة بدرجة كبيرة واستنفذت جهد البطارية بيحيث لايصل للقاعدة جهد كافى لكى يعمل الترانزستور (0.6فولت)

هذا رسم بسيط لدائرة توضح عمل الترانزستور وكيفية حساب التيارات ولاحظ شئ




ان المقاومة المتغيرة فى دائرة المجمع مشع مرتبطة بتيار القاعدة وعندما يزيد تيار القاعدة لدرجة تصبح عندها تلك المقاومة صفر يدخل الترانزستور منطقة التشبع ويعمل كمفتاح فقط

13 - بزيادة تيار القاعدة الذى نحصل عليه بتقليل مقاومة القاعدة يمكن ان يحترق الترانزستور او بزيادة تيار المجمع ايضا عن الحد الذى يتحمله الترانزستور بتقليل مقاومة الحمل

14 - ممكن تعرف ان الترانزستور دخل منطقة التشبع لما تكون موصل ليد على المجمع هتلاحظ ان الليد يضيئ اضاءة كاملة

15 - فى نقطة جميلة اوى بتقول لو الترانزستور شغال فى منطقة التشغيل يعنى شغال كمكبر وانت بتغير مقاومة الحمل هتلاحظ ملاحظة جميلة اوى ان تيار الحمل يعنى تيار المجمع تقريبا لايتغير وكان الترانزستور بيتغير مع تغير مقاومة الحمل عشان يخلى قيمة المقاومة الكلية على المجمع / مشع ثابتة والتى = مقاومة الحمل + مقاومة المجمع مشع
فيقوم يعمل ايه الترانزستور عشان يحافظ على مجموع المقاومتين ثابت
يقوم يقلل من مقاومته الداخلية عند زيادة مقاومة الحمل لانهم طبعا موصلين على التوالى ويعمل ده بزيادة تيار القاعدة

16 - طيب هل يتاثر تيار القاعدة بزيادة جهد البطارية؟

اكيد هيتاثر زى ماهو واضح فى الرسم هيزيد تيار القاعدة وعليه هيزيد تيار المجمع

طيب لو فى منطقة التشبع هيحصل ايه ؟
نفس الحكاية كل واحد فيهم هيزيد ولكن بزيادة حسب حالة دائرته يعنى هيزيد بزيادة لاتربطهما علاقة بيتا

فينك ياحيدر تقولى ايه رايك فى كلامى ده يحسن محدش معبرنى

حاجة تسد النفس




التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 11-03-2010 الساعة 05:46 AM

Mit2010
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 3
نشاط [ Mit2010 ]
قوة السمعة:
قديم 11-03-2010, 12:53 PM المشاركة 37   
افتراضي طلب مساعده


السلام عليكم يا اخوان
ارجو ممن لديهم خبره في موضوع توصيل شاشات المحمول بالحاسب الالي مساعدتي في هذا الموضوع، حيث انه يمثل اهميه قصوى لي، فأنا مبتدئ في موضوع الالكترونيات واريد ان اقوم بعمل الاتي:

1- بناء دائره لتوصيل شاشه المحمول (NOKIA 2630) بالحاسب الالي عن طريق منفذ USB
2- عمل واجه باستخدام MATLAB للتحكم بالشاشه ونقل البيانات مثل الصور والافلام الخ

فأين يمكن ان اجد كتاب لتعليم هذه الامور بالخطوات
الرجاء المساعده


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 11-03-2010, 02:22 PM المشاركة 38   
افتراضي


حتى الاخ اللى رد عليا دخل غلط ههههههههههههه

تعرفوا ياجماعة انا اتاكدت ان كل اللى بيدخل منتدانا خبير ولم يعد هناك مبتدئين يقولوا رايهم ايه فى الموضوع
حتى عمنا الكترون دخل مرة وطفش


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 11-03-2010, 10:05 PM المشاركة 39   
افتراضي


هكمل نقطة مهمة فى فهم طريقة عمل الترانزستور

وهى عندما تحاول ان تفهم طريقة عمل الترانزستور من خلال الرسم التقليدى الذى يحاول شرح عمل الترانزستور باستخدام بطارتين واحدة للانحياز الامامى للوصلة قاعدة/ مشع وبطارية اخرى اكبر للانحياز العكسى بين القاعدة/المجمع كما فى الرسم

هنا لو اتبعت الشرح فى الصورة السابقة هتحتار زى ماحترت انا قبل كده لانهم بيشتتوا فكرك لما يقولوا ان الالكترونات بتخرج من البطارية الاولى التى بين القاعدة والمشع وتدخل الى المشع فيحدث تنافر بينها وبين الكترونات المشع وهذا يحرك الالكترونات وتدخل منطقة القاعدة حيث يتحد جزء منها مع فجوات القاعدة وهو قليل جدا حوالى واحد فى المية والباقى ينجذب الى المجمع بفعل المجال الكهربى بين المجمع والمشع
هنا بيحصلك لخبطة كبيرة وتتخيل ان التيار الذاهب الى المجمع اساسا قادم من بطارية القاعدة مشع وتدخل فى متاهات
لكن الصورة الصح والشرح الصح انك تفهم طريقة العمل من خلال فهم الانحياز ببطارية واحدة ..حيث فى البطارية الواحدة التيار يخرج منها على جزئين جزء يذهب لكسر الحاجز بين القاعدة والمشع وهو تيار القاعدة وجزء اخر يذهب الى المجمع ويتحكم به تيار القاعدة تحكم غير مباشر
تحكم غير مباشر بمعنى ان اى تغيير فى تيار القاعدة بيقابله تغير كبير فى تيار المجمع
ولتبسيط الفكرة تخيل ان فيه بطارية بين المجمع والمشع والتيار الذى يخرج منها يدخل الى المشع فيمر بالقاعدة يفقد جزء منه لفتح الثغرة بين المشع والقاعدة فيندفع باقى التيار باتجاه المجمع وتلك الثغرة يتوقف اتساعها حسب شدة تيار القاعدة
والصورة دى بتوضح الفكرة بطريقة جميلة


حيث تلاحظ ان تيار القاعدة يتحكم فى التيار بين المجمع والمشع على حسب قدرته على دفع السدادة التى تمنع مرور هذا التيار وتلك السدادة تمثل الحاجز بين القاعدة والمشع
ولو حبيت تطبق الرسم ده على الانجياز ببطارتين منفصلتين هنقول ان تيار الماء القادم من القاعدة لاعلاقة له بخزان المجمع قادم من خزان اخر (بطارية)...اما لو فى بطارية واحدة لدائرة الترانزستور هنقول ان تيار الماء القادم من القاعدة قادم اساسا من خزان المجمع وكان خزان المجمع بيتحكم ذاتى فى شدة تياره بالتحكم بالسدادة
يعنى فى النهاية فى حالة الانحياز ببطارتين بتكون التيار الخارج من بطارية المشع/قاعدة فقط لفتح الثغرة للتيار الرئيسى القادم من البطارية بين القاعدة والمجمع وان تبار بطارية القاعدة/مشع لايذهب اطلاقا ناحية المجمع فكل تيار يعمل فى دائرة بطاريته
والملخص انك تركز على الانحياز ببطارية واحدة تلك البطارية احد اقطابها على المجمع والقطب الاخر على المشع ولكى يمر تيار بينهما يجب كسر الحاجز بين وصلتى القاعدة/مشع ويتم هذا بتمرير جزء من هذا التيار اولا لفتح الثغرة


genius-star
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 46
نشاط [ genius-star ]
قوة السمعة:
قديم 11-03-2010, 11:06 PM المشاركة 40   
افتراضي


موضوع مهم جدا جدا مع انني اقل من مبتدء واريد ان ابدء الالكترونيك من الصفر
كيف السبيل الى ذلك
مع انني متخصص في الكهرباء الصناعية ولاكن ملوماتي في الالكترونيك ضعيفة



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:39 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)