منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

majidye
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: اليمن
المشاركات: 138
نشاط [ majidye ]
قوة السمعة:
قديم 12-08-2019, 09:20 PM المشاركة 17   
افتراضي



الآن ظهر فى الموضوع لوحة طاقة شمسية
معذرة طلبت منك رسم لما عندك من توصيلات لأن اللوحة الشمسية لو وصلت بالخطأ قد تتلف
يجب تحديد ما إن كنت ستستخدم الجهاز المخصص للوحة الشمسية أم كيف ستشحنها

لو أردت رد سليم و صحيح يجب أن تضع مغاومات صحيحة و كاملة
يا بشمهندس لاتعقد الأمور انا في في البداية قلت ان لدي مصدرين للتيار الأول عن طريق ادبتر لايتغير الفولتية والأخر عن طريق بطاربة ،
لكن حبيت أوضح لك ان هذه البطارية تشحن من الطاقة الشمسية و سؤالي لا لدخل له في الطاقة اوربط الالواح فهي تعمل منذ سنوات ، خلاصة القول مصدر ادبتر ومصدر بطارية مع توضيحات السابقة ان الادبتر ثابت الفولتية وتكون الأولوية في الدائرة للادبتر
ودمتم بخير وجزاكم الله خيرا

اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 13-08-2019, 08:43 AM المشاركة 18   
افتراضي


يا بشمهندس لاتعقد الأمور انا في في البداية قلت ان لدي مصدرين للتيار الأول عن طريق ادبتر لايتغير الفولتية والأخر عن طريق بطاربة ،
لكن حبيت أوضح لك ان هذه البطارية تشحن من الطاقة الشمسية و سؤالي لا لدخل له في الطاقة اوربط الالواح فهي تعمل منذ سنوات ، خلاصة القول مصدر ادبتر ومصدر بطارية مع توضيحات السابقة ان الادبتر ثابت الفولتية وتكون الأولوية في الدائرة للادبتر
ودمتم بخير وجزاكم الله خيرا
أنا لا أعقد الأمور
بل وضعت لك 3 دوائر وكل مرة تغير أنت ما تطلبه
عموما الدوائر السابقة لا تتناسب مع الخلايا الشمسية

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

majidye
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: اليمن
المشاركات: 138
نشاط [ majidye ]
قوة السمعة:
قديم 13-08-2019, 10:57 PM المشاركة 19   
افتراضي


بشمهندس ماجد
وجدت دائرة في احد المواقع تقريبا مشابهة لما اطلبه لكن هل في اعتقادك ان عند تطبيقها عمليا ستعمل ؟ الدائرة في الصورتين ادناه
ملاحظة : First voltage source يعني المصدر الاول للادبتر وضعت بطاربه كرمز لمصدر الادبتر ذات فولتية ثابتة 12
Second voltage source يعني المصدر الثاني وهي البطاربة ( بغض النظر عن طريقة شحنها )
فعند تنفيذها على البرنامج كما في الصورة فإن الأولوية في للمصدر الاول بغض النظر من فولتيته اعلى
فقمت بتجربة جعل فولتية الثاني 12 اي مساوية لفولتيه الادبتر وكانت النتيجة ان السحب من الاول كما موضخ في الصورة الاولى
وعند رفع فولتية المصدر الثاني الى 14 اي اعلى من فولتية الادبتر بقى السحب من المصدر الاول كما في الصورة الثانية ، اي ان الاولوية للاول مهما ارتفعت فولتية الثاني
وبمجرد فصل المفتاح عن المصدر الاول يتم السحب من الثاني

ارجو منك يا بشمهندس ان تعطينا رأيك وهل ستنفذ وتعمل بشكل صحيح كما في برنامج المحاكاه واطمع في اي تعديل إن رأيت انها بحاجة لذلك

الصورة الاولى



الصورة الثانية


الصورة الرمزية عريبى محمود
عريبى محمود
:: ( رحمه الله عليه ) ::
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: لا تسأل الطغاه لماذا طغو بل اسأل العبيد لماذا انحنو
المشاركات: 3,126
نشاط [ عريبى محمود ]
قوة السمعة:
قديم 14-08-2019, 04:37 AM المشاركة 20   
x4


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى الكريم

اذا كنت تريد ان يكون لديك مصدرين للتيار وتريد ان تجعل واحد رئيسى والاخر فرعى وعند انقطاع الرئيسى ينتقل للفرعى فاليك دائرة بسيطة جدابريلاى واحد فقط تعطيك ما تريد وهذا كل ما تريده فى المشاركة السابقة







التعديل الأخير تم بواسطة : عريبى محمود بتاريخ 14-08-2019 الساعة 04:46 AM

منى حسين
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Mar 2011
المشاركات: 97
نشاط [ منى حسين ]
قوة السمعة:
قديم 14-08-2019, 05:00 AM المشاركة 21   
win


معذرة هل هذا التيار فى اتجاه الدائرة الحمراء أم الخضراء؟

لو فى اتجاه الحمراء فلن يوقفها الدايود الإضافى
ولو فى اتجاه الخضراء ، فكيف يمر تيار من الطرف السالب للموجب خارج البطارية فى الحمل؟؟
تيار التسريب يمر من السالب للموجب فقط داخل البطارية لأنه ناتج من تحلل المركبات التى بنيت أثناء عملية الشحن
و الدليل على ذلك أن من خواص أى بطارية هو Shelf Life Time وهو الوقت الذى تنتهى فيه شحنة البطارية دون توصيلها على أى شيء - فقط من تيار التسريب
و لتعويض هذا التيار ، عادة توصل البطاريات على جهد من الشاحن يسمى Keep Alive لتعويض التسريب و إبقاء البطارية جاهزة للعمل و الذى سيمنعه هذا الدايود الإضافى و بالتالى سيجب فك البطارية لإعادة شحنها وهو سيلغى دور المنظومة
عليكم السلام

حضرتك قلت لو فى اتجاه الحمراء فلن يوقفها الدايود الاضافى
كلام حضرتك سليم بشــرط اذا كان تيار الشركة موجود لانه سيكون الفولت الخارج من المثبت اعلى من تيار البطارية وعليه يقوم الديود بمنع تيار البطارية من المرور لكن اذا انقطع تيار الشركة فسيكون تيار البطارية اعلى من تيار المثبت وهنا يقوم الديود الاضافى بعمله وهو امرار تيار البطارية الى الحمل اللى هو الروتر


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 14-08-2019, 07:57 AM المشاركة 22   
افتراضي


عليكم السلام

حضرتك قلت لو فى اتجاه الحمراء فلن يوقفها الدايود الاضافى
كلام حضرتك سليم بشــرط اذا كان تيار الشركة موجود لانه سيكون الفولت الخارج من المثبت اعلى من تيار البطارية وعليه يقوم الديود بمنع تيار البطارية من المرور لكن اذا انقطع تيار الشركة فسيكون تيار البطارية اعلى من تيار المثبت وهنا يقوم الديود الاضافى بعمله وهو امرار تيار البطارية الى الحمل اللى هو الروتر

معذرة الكلام عن تيار التسريب و ليس تيار الحمل فتيار الحمل أصلا ليس فى حاجة لهذا الدايود الأحمر لكى يمر
كما بالصورة

أما تيار التسريب فهو يمر داحل البطارية و ليس خارجها بدليل أنه يفرغ البطارية حتى لو موضوعة فى مخزن بدون توصيل


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 14-08-2019, 11:12 AM المشاركة 23   
افتراضي


بشمهندس ماجد
وجدت دائرة في احد المواقع تقريبا مشابهة لما اطلبه لكن هل في اعتقادك ان عند تطبيقها عمليا ستعمل ؟ الدائرة في الصورتين ادناه
ملاحظة : First voltage source يعني المصدر الاول للادبتر وضعت بطاربه كرمز لمصدر الادبتر ذات فولتية ثابتة 12
Second voltage source يعني المصدر الثاني وهي البطاربة ( بغض النظر عن طريقة شحنها )
فعند تنفيذها على البرنامج كما في الصورة فإن الأولوية في للمصدر الاول بغض النظر من فولتيته اعلى
فقمت بتجربة جعل فولتية الثاني 12 اي مساوية لفولتيه الادبتر وكانت النتيجة ان السحب من الاول كما موضخ في الصورة الاولى
وعند رفع فولتية المصدر الثاني الى 14 اي اعلى من فولتية الادبتر بقى السحب من المصدر الاول كما في الصورة الثانية ، اي ان الاولوية للاول مهما ارتفعت فولتية الثاني
وبمجرد فصل المفتاح عن المصدر الاول يتم السحب من الثاني

ارجو منك يا بشمهندس ان تعطينا رأيك وهل ستنفذ وتعمل بشكل صحيح كما في برنامج المحاكاه واطمع في اي تعديل إن رأيت انها بحاجة لذلك
فى بداية الموضوع طلبت أن لا يعتمد على أى ريلاى وقد التزمت بهذا فى كل ردودى السابقة
أما و الآن تقبل الريلاى فبالنشبة للدوائر التى رفعت روابطها ووضعت صورها لم توضح ماذا يفعل ملف كل منهما لذا لا يمكن الحكم
ثانيا استخدام المحاكاة لا يطابق الواقع لأنه لا يحسب له زمن انتقال من وضع لآخر و أنت ستغذى الريلاى إما من 220 متردد أو 12 فولت مستمر
الريلايات المتردد سيكون صعب توافرها لأنها للماكينات و ستكون كبيرة الحجم و بطيئة الإستجابة و مكلفة
أما الريلاى 12 فولت فالمشكلة أنه سينتظر حتى يقل خرج مصدر 12 فولت على ملفاته عن حد التشغيل وهو حوالى 8 إلى 9 فولت حسب نوعه ثم ينتقل و هذا يضيف تأخير آخر للإستجابة

لتعويض انقطاع التغذية عن الراوتر فترة انتقال الريلاى يمكنك وضع مكثف و لحساب قيمته يجب أن تعرف كم فولت سيقبل الراوتر قبل أن يتوقف و لنفترض أنه 10 فولت أى انخفاض 12 فولت لأقل من 10 سيتوقف الراوتر أى لا يتغير الفولت بأكثر من 2 فولت.
يجب قياس تيار الراوتر و ليس الشاحن فلنفترض أنه يستهلك مثلا 0.7 أمبير
يجب أن تحدد الزمن الذى سينتقل بعده الريلاى كنتيجة للحركة الميكانيكية مع جهد الشاحن كما سبق الشرح بفرض 0.1 ثانية
سعة المكثف = الشحنة / الفولت
أى = التيار * الزمن / الفولت
أى = 0.7 أمبير * 0.1 ثانية / 2 فولت

بإفتراض القيم الإفتراضية السابقة ستحتاج مكثف 35 ألف ميكروفراد
طبعا لو حسبت القيم الصحيحة قد تكون أقل و يمكنك وضع عدة مكثفات على التوازى


majidye
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: اليمن
المشاركات: 138
نشاط [ majidye ]
قوة السمعة:
قديم 14-08-2019, 05:07 PM المشاركة 24   
افتراضي


فى بداية الموضوع طلبت أن لا يعتمد على أى ريلاى وقد التزمت بهذا فى كل ردودى السابقة
أما و الآن تقبل الريلاى فبالنشبة للدوائر التى رفعت روابطها ووضعت صورها لم توضح ماذا يفعل ملف كل منهما لذا لا يمكن الحكم
ثانيا استخدام المحاكاة لا يطابق الواقع لأنه لا يحسب له زمن انتقال من وضع لآخر و أنت ستغذى الريلاى إما من 220 متردد أو 12 فولت مستمر
الريلايات المتردد سيكون صعب توافرها لأنها للماكينات و ستكون كبيرة الحجم و بطيئة الإستجابة و مكلفة
أما الريلاى 12 فولت فالمشكلة أنه سينتظر حتى يقل خرج مصدر 12 فولت على ملفاته عن حد التشغيل وهو حوالى 8 إلى 9 فولت حسب نوعه ثم ينتقل و هذا يضيف تأخير آخر للإستجابة

لتعويض انقطاع التغذية عن الراوتر فترة انتقال الريلاى يمكنك وضع مكثف و لحساب قيمته يجب أن تعرف كم فولت سيقبل الراوتر قبل أن يتوقف و لنفترض أنه 10 فولت أى انخفاض 12 فولت لأقل من 10 سيتوقف الراوتر أى لا يتغير الفولت بأكثر من 2 فولت.
يجب قياس تيار الراوتر و ليس الشاحن فلنفترض أنه يستهلك مثلا 0.7 أمبير
يجب أن تحدد الزمن الذى سينتقل بعده الريلاى كنتيجة للحركة الميكانيكية مع جهد الشاحن كما سبق الشرح بفرض 0.1 ثانية
سعة المكثف = الشحنة / الفولت
أى = التيار * الزمن / الفولت
أى = 0.7 أمبير * 0.1 ثانية / 2 فولت

بإفتراض القيم الإفتراضية السابقة ستحتاج مكثف 35 ألف ميكروفراد
طبعا لو حسبت القيم الصحيحة قد تكون أقل و يمكنك وضع عدة مكثفات على التوازى

ومن قال اني قبلت بالريلاي ؟؟!!!! هذا مقترح مقدم من الأخ عريبى محمود



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 07:01 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)