عطل فى لنش قديم صناعه روسية - الصفحة 3

حيدر علاج حسن · 28-12-2012, 05:55 AM

نعم ممكن يا اخ عوني و لا توجد اي مشكلة ...

عوني73 · 28-12-2012, 07:33 AM

طيب كيف يا ابو حسن ممكن تفسر ذلك الله يقويك

ابوقشه · 28-12-2012, 10:34 AM

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

اخى الحبيب / عونى لاتنزعج

بالنسبة : (وهنا يمكن الرجوع وتذكر مبدأ عمل المحرك ذو الوجه المشطور ) المهم هنا فرق الزاوية الذي عليه الخلاف

المحركات اى محرك سواء ان كان مشطورواحادى الطور او غير مشطور او حتى ان كان ثلاثىالاطوار لها اقطاب مهما ان كان عددها زاوية تسمى زاوية القطب مقدارها 180 درجة ولاوجه المحرك الثلاثه زاوية تسمى زاوية الوجه مقدارها

120 درجة

اذا لكل قطب عدد من المجارى حسب عدد مجارى المحرك سواء ان كان احادى الطور او من النوع الشاذ والمشطور او ثلاثى الاوجة

وبهذا يمكن التحكم فى مقدار قيمة زاوية الوجه + او – ويكون حسابها كالاتى :

1- تحسب قيمة زاوية المجرى تحت القطب= زاوية القطب 180 / عدد مجارى القطب 9 مجرى مثلا = 20 درجة

اذا زاوية الوجه 120درجة / زاوية المجرى 20 درجة = 6 مجري

طيب لنفرض ان عدد مجارى القطب كانت 5 مجرى بدلا من 9 مجرى يكون الحساب كالاتى :

زاوية القطب 180 / عدد مجرى القطب 5 مجرى بدلا من 9 مجرى= 36 درجة

اذا زاوية الوجة120درجة / 36 درجة = 3.3 مجرى يمكن ان تحسب 3 مجرى ويمكن ان تحسب 4 مجرى ويتم وضع المكثف المناسب لتحسين زاوية الوجه بيبن ملفات التشغيل والتقويم وخلق المجال المتعامد مقداره 90 درجه الذى تنتجة ملفات التشغيل والتقويم اثناء بدء دوران المحرك وتعمل ملفات التقويم كا ملفات مساعدة هذا فى المحركات التى تعمل بمكثف

وتخرج ملفات التقويم بواسطة المفتاح الطردى المركزى عندما ياخذ المحرك 75 % من سرعته القانونية هذا فى المحركات التى تعمل بمفتاح طردى مركزى فقط وبدون مكثف

شكرا لك حبيبى

عوني73 · 28-12-2012, 07:58 PM

السلام عليكم ورحمة الله
شكراً يا ابو قشة للرد ولكن لماذا انزعج ؟؟؟ انا عندي سؤال وحضرتكم تفضلتم بالإجابة جزاكم الله خيراً ...فلماذا انزعج ؟
هذا أولاً
ثانياً و حضرتك قلت (اذا لكل قطب عدد من المجارى حسب عدد مجارى المحرك سواء ان كان احادى الطور او من النوع الشاذ والمشطور او ثلاثى الاوجة
وبهذا يمكن التحكم فى مقدار قيمة زاوية الوجه + او – ويكون حسابها كالاتى

طيب فهمت من كلامك انه من الممكن التحكم بزاوية التيار المار الملفات المساعدة وبزاوية التيار المار في الملفات الاساسية وذلك عن طريق اختيار قيمة المكثف المناسب
اذاً قيمة المكثف تتحكم بفرق الزاوية بين التيارين في الملفات المساعدة والاساسية
وفهمت من كلامك انك تريد تعديل قيمة المكثف اذا كانت الزاوية بين الفازين 120 درجة
هل م ماورد سابقاً صحيح؟ بارك الله فيك
واذا كان صحيح فهذا يعني يجب تعديل قيمة المكثف لما نغذي المحرك بتوتر 220 طورين فرق الزاوية بينهما 120 درجة

واذا كان ذلك صحيح ايضاً فإنه من الممكن تغذية محرك ذو وجه مشطور بطورين الفرق بينهما 90 درجة وبدون مكثف؟
أرجوا رأيك فيما ورد جزاكم الله خيراً

ابوقشه · 28-12-2012, 09:16 PM

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

اهلا وسهلا بك مرة ثانية اخى الحبيب / عونى

اما بالنسبة : طيب فهمت من كلامك انه من الممكن التحكم بزاوية التيار المار الملفات المساعدة وبزاوية التيار المار في الملفات الاساسية وذلك عن طريق اختيار قيمة المكثف المناسب اذاً قيمة المكثف تتحكم بفرق الزاوية بين التيارين في الملفات المساعدة والاساسية
وفهمت من كلامك انك تريد تعديل قيمة المكثف اذا كانت الزاوية بين الفازين 120 درجة
هل م ماورد سابقاً صحيح؟ بارك الله فيك
واذا كان صحيح فهذا يعني يجب تعديل قيمة المكثف لما نغذي المحرك بتوتر 220 طورين فرق الزاوية بينهما 120 درجة

المكثف لتحسين زاوية الوجه بين ملفات التقويم والتشغيل بالاضافةالى دمج ملفات التقوبم كاملفات مساعدة مع ملفات التشغيل بعد ان ياخذ المحرك 75 % من سرعته القانونيه ولايخرج هذا المكثف من الدائرة

اما فى حال المحركات التى تعمل بواسطة المفتاح الطردى المركزى فتكون زاوية الوجة والمجال المتعامد افضل بكثير عن المحركات التى تعمل بواسطة المكثفات

لانه عند بداية تشغيل هذه المحركات تكون ملفات التشغيل وملفات التقويم متصله مع بعضها بالتوازى بواسطة المفتاح الطردى المركزى ويكون تيار البدء كبير جدا ولكن لحظى وعندما ياخذ المحرك 75 % من سرعته القانونية تخرج ملفات التقويم

من الدائرة ويستمر المحرك فى الدوران بواسطة ملفات التشغيل

اما بالنسبة : واذا كان ذلك صحيح ايضاً فإنه من الممكن تغذية محرك ذو وجه مشطور بطورين الفرق بينهما 90 درجة وبدون مكثف؟
أرجوا رأيك فيما ورد جزاكم الله خيراً

اى نعم يمكن تغذية محرك ذو الوجه الواحدمشطور بطورين 220 فولت بدون نيوترال واود ان اعرفك بانه هناك اخوة من المسافرين فى السعوديه والكويت

يجلبوا بعض الالات المحركه ذات الوجه الواحد تعمل ب 220 فولت طورين بدون نيوترال ويتم تغذيتها هنا فى مصر 220 فولت طور ونيوترال

اذا لايوجد فرق فى التغذيه سواء طورين او طور ونيوترال طالما فرق الجهد لايذيد او ينقص عن 220 فولت

شكرا لك حبيبى

عوني73 · 28-12-2012, 10:21 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا للرد بارك الله فيك
بس ما جاوبتني هل يجب تعديل قيمة المكثف كما شرحت في اجابتك قبل الاخيرة

حيدر علاج حسن · 29-12-2012, 12:20 AM

اخي عوني المحرك لن يشعر بان الجهد المسلط عليه ناتج من فيزين و سيعتبر انه بطور واحد و هو فعلا كذلك و عليه يمكنك التشغيل بدون اي محاذير او احتياطات او تعديلات ...
ثم ان المكثف ليس ضروريا في المحركات التي سرعتها 1500 او اقل ...

reegolas cage · 30-12-2012, 10:28 PM

جزاك الله ياباشمهندس ابو قشه انت و الباشمهندس حيدر و الباشمهندس عونى وكل من شارك فى الموضوع

هو انا اقدر ياباشمهندس حيدر اتحكم فى الزاويه 120 الموجوده بين اى طورين فى النظام الثلاثى هل يمكن جعلها 90 درجه مثلا

يعنى يكون لدى 380 فولت 3 فيز بين كل فيزه واخرى 90 درجه

و ماهى النتيجه لو حدث ذلك