ورشة صيانة التلفزيون صيانة و أصلاح جميع انواع و ماركات التلفزيونات TV's Repair Workshop

   

altaib77
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 108
نشاط [ altaib77 ]
قوة السمعة:
قديم 04-11-2008, 01:32 AM المشاركة 97   
افتراضي



شكرا لك أخي خميس على تعاونك معنا
طلب آخر ... أريد دارة تقطيع للتيار ذات تردد عالي لتشغيل محول الشوبر
معلش عم عذبك معي اخ خميس
تقبل تحياتي

اعلانات

الصورة الرمزية سعيد فايد
سعيد فايد
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: مصر / 01146801155
المشاركات: 1,022
نشاط [ سعيد فايد ]
قوة السمعة:
قديم 04-11-2008, 02:17 AM المشاركة 98   
Arrow


khamis54
السلام عليكم




بسم الله الرحمن الرحيم
بعد إذن أستاذنا
المهندس القدير/
خميس
قوانين لف المحولات واحده
فى الشوبر مثلها مثل
المحول العادى
الفرق فقط يكمنفى:
1- القلب عباره عن فرريت
2-التردد 15625
ويتم التعويض عن هذه القيم
مع الأخذ فى الأعتبار
ان ممانعة الفرريت ومن ثم
فإن عدد خطوط الفيض التى
تخترق السم المربع من القلب
تقل عن الحديد السليكونى
ففى القلب العادى نعوض عن
الثابت الخاص بعدد خطوط الفيض
بثابت = 10000خط/سم
اما فى الفرريت فإن
الثابت = 3500خط/سم
اى = الثلث تقريباً
وتطبق المعادلات كما هى
وهذه هى المعادلات:
الحلقه العاشره
________________
العلاقات الرياضيه
وحسابات لف المحولات

نطرح اليوم العلاقات الرياضيه
وأيضا" موضوع لف المحولات
الذى يطالب به كل الأعضاء
وبالأخص إستاذى /
خميس 54
وإستاذى/
هشام
إلى المعادلات
v
v
v
v

1- العلاقه بين فولت التشغيل وعدد لفات
ملف التشغيل وبين فولت الخروج وعدد
لفات ملف الخروج:
N1/N2 = V1/V2
عدد لفات الملف الأبتدائى=N1
عدد ملفات الملف الثانوى=N2
جهد الملف الإبتدائى=V1
جهد الملف الثانوى=V2
2- نسبة التحويل
Transformation Ratio = V2/ V1
3-النسبه المئويه للتحويل
Percentag of Trnsformation = V2/V1 X100
4- القدره (قدرة المحول)
W= V X I
5- مساحة مقطع القلب
The sector Area of the core A= W

اى ان مساحة مقطع القلب = الجذر التربيعى للقدره

6- قطر السلك

I = Wire Dimeter
أى = ثابت x الجذر التربيعى للتيار
= ثابت للسلك النحاس = 0.56

7- عدد ملفات الملف الأبتدائى
10x 10x 10x V1/ x 4.44 x A x F
100.000.000 = 10x 10x 10 =
عدد خطوط الفيض فى 1سم مربع = 10.000 خط لكل سم=
F= التردد
يلاحظ هنا :
أن الجزء الأحمر
هو الذي يتم فيه التعديل
فى الشوبر
ليصبح
عدد خطوط الفيض فى 1سم مربع =3500 خط لكل سم=
F= التردد=15625Hz



0.56= ثابت =
10x 10 = 10^4=عدد حطوط الفيض فى السم المربع=

وفى الصفحه القادمه سنعطى مثالا" عمليا"
على محول بالأرقام
لتسهيل المعادلات
وهذا هو رابط الصفحه
فى موضوع المحولات Transformers على حلقات تباعاً
http://qariya.com/vb/showthread.php?t=22774&page=11
Thanks
شكراً

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

altaib77
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 108
نشاط [ altaib77 ]
قوة السمعة:
قديم 04-11-2008, 08:11 PM المشاركة 99   
افتراضي


مشكور أخ سعيد على التنبيه بالفعل لقد قرأت الموضوعين كاملا ومر معي هذا القانون وانا لم اطبقه على محول الشوبر اي ان الخطأ مني ... سأطبقه على احد المحولات عندي ... بس في عندي استفسار مر معي عند قراءة موضوع المحولات أن محولات الشوبر تختلف حسب تركيبة قلب الفرريت وان لكل منها مواصفات وتردد لتعمل عليه .... هل كلامي فيه خطأ ؟؟؟ ارجو تحملي وتصحيح خطأي ..... وطلبي الثاني هو : أريد دارة تقطيع للتيار ذات تردد عالي لتشغيل محول الشوبر
تقبلوا تحياتي الحارة وشكرا على تجاوبكم لاستفساراتي ومعلش بدكم تتحملوني


الصورة الرمزية khamis54
khamis54
:: استاذ الصيانة و نائب المشرف العام /font>
"عميد الفنيين" ::
تاريخ التسجيل: Mar 2004
الدولة: مصر
المشاركات: 10,274
نشاط [ khamis54 ]
قوة السمعة:
قديم 05-11-2008, 05:05 PM المشاركة 100   
sun


السلام عليكم
تحياتي للجميع
تحيه خاصه لاستاذنا سعيد فايد
مهندسنا الغالي برجاء مساعد الزميل في طلبه
حساب لف محول شوبر 48/24 فولت بقدره مثلا 40 وات
طبعا مطلوب
مساحه الفيريت
قطر السلك
عدد اللفات
وشكرا مقدما


الوعد الحق
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 194
نشاط [ الوعد الحق ]
قوة السمعة:
قديم 06-11-2008, 02:14 PM المشاركة 101   
افتراضي مساعدة للتوضيح


[quote=khamis54;130535]
السلام عليكم

تحياتي لجميع الزملاء
نكمل موضوع طريقه اختبار الشوبر
ما هي اعطال محول الشوبر؟؟
1-قطع في احد الملفات
2- احتراق كلي او جزئي لملفات الدخول او الخروج
الاحتمال الاول سهل وهو قياس الملفات بالافوميتر (الساعه)المتوفر للجميع
لقياس القطع في الملف وهو سهل قياسه...تمام ...اذا كان الملفات سليمه نكمل الاختبار
الاحتمال الثاني هوموضوعنا كيف نتاكد من صلاحيه المحول
اليوم شاشرح طريقه الاختبار بدون تكوين الدائره السابقه لعدم توفرها في غزه
الفكره الاساسيه كما نعلم هي الحصول علي منبع جهد 110 فولت بتردد تقريبا
15625 ذبذبه في الثانيه ...
هذا الجهد بهذا التردد عندنا جميعا في اجهزه التليفزيون او شاشات الكومبيوتر السليمه
فاذا كان هناك محول شوبر نريد اختباره فاننا نركبه في جهاز شغال(سليم) كما بالرسم

محول شوبر رقم (1) موجود في جهاز سليم 100% ومحول شوبر رقم (2) مطلوب اختباره
وفي المشاركه السابق عرفنا كيف نحدد اطراف ملف خروج 110 مثلا في الرسم المرفق
تم تحديده (9و10)من الجهاز السليم ونوصل معه ملف (12و14) من الشوبر المختبرعن
طريق سلك خارجي وبطريقه لحام جيده واثناء عدم تشغيل الجهاز السليم
(التحذيرمره اخري ممنوع التوصيل والجهاز شغال)
ملف الخروج 110 فولت متصل بملف 110 فولت للشوبر المختبرقبل التوحيد ونبعد جميع
اطراف الشوبرعن اي جزء في الجهاز للامان .نوصل شاشه الكومبيوتر او التليفزيون
بلمبه سريه للامان
نشغل الجهاز(شاشه الكومبيوتر او التليفزيون)اذا كان الشوبر المطلوب اختباره سليم سيعمل
الجهاز طبيعي جدا اذا كان هنا اي تلف في الشوبر يتضىء لمبه السريه او ان الجهاز يتوقف
عن العمل (طبعا مؤقتا) اي سؤال ...ما رايك مهندسنا وليد نفسى اتعلم منك طريق الشرح

وان كان المبدء دائما هو لغه المهندس هو الرسم وشكرا

شكرا شكرا لك باشمهندس
وعندي ملاحظة لو تكرمت بقبولها
وهي ان تستخدم رسم الشوبر السليم والمعطوب من نفس الماركة وبالتالي نفس ارقام الارجل للمحولين وشكرا مرة اخرى


الصورة الرمزية سعيد فايد
سعيد فايد
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2007
الدولة: مصر / 01146801155
المشاركات: 1,022
نشاط [ سعيد فايد ]
قوة السمعة:
قديم 07-11-2008, 02:24 AM المشاركة 102   
Arrow


السلام عليكم

تحياتي للجميع
تحيه خاصه لاستاذنا سعيد فايد
مهندسنا الغالي برجاء مساعد الزميل في طلبه
حساب لف محول شوبر 48/24 فولت بقدره مثلا 40 وات
طبعا مطلوب
مساحه الفيريت
قطر السلك
عدد اللفات

وشكرا مقدما
استاذنا المهندس
خميس
أنت تأمر ولنا عظيم الشرف
المحول الذي تتحدث عنه حضرتك
محول خافض
ونسبة التحويل به
= الخرج / الدخل
=24/48= 0.5
ثانياً
حساب أمبير الدخول والخروج
المحول قدرته 40 وات
ودخوله 48 فولت وخرجه 24 فولت
إذن:
قدرة المحول = تيار ملف الخرج فى جهده
= تيار ملف الدخول فى جهده
ومن ثم:
48 فى تيار الدخول = 40
يعنى
تيار الدخول = 40/48 =0.833أمبير
او = 833 مللي أمبير
وبالمثل
تيار ملف الخروج
= 40/ 24
=1.66 أمبير
__________________
ثانياً
حساب مقطع القلب-
مساحة مقطع القلب=
The sector Area of the core A= W

اى ان مساحة مقطع القلب = الجذر التربيعى للقدره

=جذر القدره= جذر 40 =6.23 سم

__________
ثالثاً
حساب مقطع السلك
للأبتدائي والثانوى
قطر السلك

I = Wire Dimeter
أى = ثابت x الجذر التربيعى للتيار
= ثابت للسلك النحاس = 0.56

وهو = ثابت مضروب فى جذر شدة التيار

وهذا الثابت = 0.56 للنحاس
ومن ثم
فبالنسبه للأيتدائى
قطر السلك = 0.56 فى جذر0.833
=0.511 مللي متر(ملم)
وبالنسبه للثانوي
قطر السلك = 0.56 فى جذر 1.666
=0.723 ملم
______________
رابعاً
حساب عدد ملفات الثانوى والأبتدائى
عدد لفات ملف التشغيل (الملف الإبتدائى)=
من العلاقه التاليه نحصل على عدد لفات ملف التشغيل
10x 10x 10x V1/ x 4.44 x A x F


حيث أن
هى عدد خطوط الفيض فى
السم وهى تساوى3500 للفرريت
وA هى مساحة مقطع القلب=6.23سم
وF هى التردد وهنا فى الشوبر= 15625 هيرتز
و 4.44 ثابت يسمى بثابت اللف
ومن ثم
بتطبيق المعادله
عدد لفات الأبتدائى=48 فى 100000000
مقسوماً على3500 فى 15625 فى4.44 فى6.23= 3.2 لفه
ولعدم وجود محول مثالي
فإن عدد اللفات المقترح=
عدد اللفات المحسوب فى 1.1
= 3.2فى 1.1 =3.5
ومع عدم وجود قطر سلك بكسر الجزء من الملم
يتم تقريب 3.5 الى 4 او الى 3
على حسب ما تستخدم من سلك
فإن استخدم القطر مقربا لقيمه اعلى من المحسوبه
فإن عدد اللفات يقرب للأقل
أى = 3
أى أن عدد اللفات من 3-4 لفات
وهذا يفسر صغر حجم محول الشوبر
والعكس صحيح
___________
خامساً
حساب عدد ملفات الثانوي(الخروج)
من العلاقه:
عدد ملفات الملف الثانوى
نحصل عليها من العلاقه التاليه

N1 / N2 = V1 /V2
أى أن

N2 = N1 x V2 /V1
اى
=4 فى 24 /48
=2 لفه
أرجو مراجعة الحسابات للتأكد من صحة النتائج!!!

ويمكنك من خلال التجربه التأكد من الحسابات
وهذا المحول صغير ولا أعتقد أن بياناته صحيحه
وأنا متواصل معك
المهم أنت قد عرفت طريقة الحسابات
________________________________
والأهم من ذلك
هذا المثال وضح لنا الأتى:
لماذا حجم الشوبر صغير؟
لماذا سلك محول الآين الخاص بالضغط العالى يكاد يكون
مثل شعر الرأس؟
لماذا أقطار سلك الشوبر كبيره نسبياً؟
________________________________
وأى إستفسار
من أستاذى/ خميس
أو تصيح أو تعديل أنا مستعد
وأيضا من صاحب السؤال
وشكراً



الصورة الرمزية khamis54
khamis54
:: استاذ الصيانة و نائب المشرف العام /font>
"عميد الفنيين" ::
تاريخ التسجيل: Mar 2004
الدولة: مصر
المشاركات: 10,274
نشاط [ khamis54 ]
قوة السمعة:
قديم 07-11-2008, 03:30 PM المشاركة 103   
sun


السلام عليكم
تحياتي مهندسنا الغالي سعيد فايد
بارك الله فيك
اسمح لي
في ثانيا
ثانياً
حساب مقطع القلب-
مساحة مقطع القلب=
The sector Area of the core A= W

اى ان مساحة مقطع القلب = الجذر التربيعى للقدره

=جذر القدره= جذر 40 =6.23 سم
هذه المعادله لم تميذ بين اذا كان حديد او فيريت او اذا كان تردد عالي او 50
وطبعا معروف ان مساحه الفيريت بتكون اصغر مما اذا كنا نستخدم حديد لنفس
القدره.
محول الشوبر في التليفزيون بقدره حوالي 60 وات اذا استبدل بمحول
عادي سبكون الحجم 10 امثاله برجاء التوضيح
اذا طبقت نفس القانون لمحول 50 ذبذيه


التعديل الأخير تم بواسطة : khamis54 بتاريخ 08-11-2008 الساعة 03:25 AM

حسن أبو الخيل
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 76
نشاط [ حسن أبو الخيل ]
قوة السمعة:
قديم 08-11-2008, 03:09 AM المشاركة 104   
افتراضي


كيف لنا معرفة أن الشوبر شغال أو لا على جهاز التلفزيون أي فحص الجهود الخارجة منه ولكم فايق الاحترام والتقدير



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 05:48 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)