منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية مدحتكو
مدحتكو
:: مدحت عبد الستار ::
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: مصر-المحلة الكبري ، حاليا بسلطنة عمان
المشاركات: 1,787
نشاط [ مدحتكو ]
قوة السمعة:
قديم 24-03-2013, 05:31 PM المشاركة 9   
افتراضي



أخى
نصف كلامه صحيح و نصفه خطأ
الأفو به مقاومة داخلية فهذا صحيح ولكنها جزء صغير من الأوم لذا فوضعها على التوازى مع مصدر تغذية يقيس تيار القصر لهذا المصدر و هذا بالضبط ما يفعلة مع مصادر الطاقة الشمسية و إن كان خطر هلى الخلايا فقد يتلفها ذلك لكن باعتبار أنه لا يقيس لفترة طويلة فقد تنجو الخلايا أو ربما بها وسيلة تحكم التيار و تمنعه عن الزيادة
ولو وضع الآفو بهذه الطريقة على بطارية سيارة أو مصدر تيار عمومى 220 فولت ستكون كارثة
أخى
نصف كلامه صحيح و نصفه خطأ
الأفو به مقاومة داخلية فهذا صحيح ولكنها جزء صغير من الأوم لذا فوضعها على التوازى مع مصدر تغذية يقيس تيار القصر لهذا المصدر و هذا بالضبط ما يفعلة مع مصادر الطاقة الشمسية و إن كان خطر هلى الخلايا فقد يتلفها ذلك لكن باعتبار أنه لا يقيس لفترة طويلة فقد تنجو الخلايا أو ربما بها وسيلة تحكم التيار و تمنعه عن الزيادة
ولو وضع الآفو بهذه الطريقة على بطارية سيارة أو مصدر تيار عمومى 220 فولت ستكون كارثة


احسنت استاذ ماجد

بارك الله فيك وفي علمك

دائما يوجد اساتذه ذوي خبرة ننهل من علمهم وهم لا يبخلون علينا

فهم لا يرجون سوي وجه الله تعالي.... ولا يتكبرون.... ويعطون بدون مقابل فلهم كل الحب والاحترام.

لذا يجب أن نعطيهم حقهم في الاحترام والتقدير

هذا ما حدث معي في لوح الطاقة الشمسي بالتجربة لاحظت أن الآفو يقيس علي التوازي لفترة قصيرة نفس القمية المتوقعة من شدة التيار ،.... وعند التوصيل بتلك الطريقة علي بطارية سيارة كاد الآفو أن يحترق من الشرر

وهذا نص ما قلته للأخ مصطفي في مشاركه سابقة


أولاً:
مبدئياً يعتبر اللوح الشمسي بطارية وحتي الخلايا الشمسية الداخلة في تركيبه تعتبر بطاريات متصلة معاً علي التوالي والتوازي حسب التوصيل للحصول علي قدرة معينة للوح (فرق جهد محدد وشدة تيار محددة) ..... متفقين علي ذلك

قياس فرق الجهد امر بسيط وسهل واي واحد يمكن يقيسه بتوصيل الطرف الأحمر مع الموجب والأسود مع السالب فتكون قراءة الآفوميتر هي قمية فرق الجهد الكهربائي.

فرق الجهد الكهربائي كما نعرف جميعا هو القوة المحركة للإلكترونات في السلك

أما شدة التيار الكهربائي هو حركة تلك الإلكترونات

اللوح اللي بتشتريه جاهز مكتوب عليه قدرته

يمكنك حسابها بسهولة فلو كان 36 خلية شمسية يمكنك حساب جهدة ببساطة بضرب 36 × نصف فولت للخلية يكون الجهد الأقصي للوح هو 18 فولت

طيب الخلية بتعطي حسب تصنيعها ونوعها شدة تيار حسب الصانع ما بيقول (مثلا 3.5 أمبير ) طيب حضرتك موصل الخلايا مع بعض في اللوح توالي يعني شدة التيار ثابتة في التوصيل علي التوالي بتكون شدة التيار القصوي الإجمالية للوح هي 3.5 أمبير ، بالتالي لو حسبنا قدرة اللوح ستكون بضرب شدة التيار في فرق الجهد أي 3.5 × 18 = 63 واط

ثانياً:
قمت بتوصيل لمبة تسحب نصف أمبير علي اللوح واشتغلت وقمت بتوصيل كاسيت سيارة يسحب من 3-4 أمبير اشتغل الكاسيت كما شاهدت في أحد الفيديوهات واشتغل ايضا لو وصلت الأفوميتر توالي مع اللمبة سيقيس نصف امبير ولو وصلته توالي مع الكاسيت هايقيس التيار حسب السماعات اللي مشغلها حضرتك

بالتالي لا يوجد شئ اسمه قياس تيار البطارية ( اللوح الشمسي ) ولكن شدة التيار تُعطي حسب الحمل..... مع الأخذ في الاعتبار شدة التيار القصوي التي حددها صانع اللوح الشمسي

اللوح الشمسي يعطي شدةتيار حسب (الحمل) إن كان متاح للوح أو البطارية أن تعطيه

لاحظ انا اعلم مسبقا ان شدة تيار اللوح الشمسي 3.5 أمبير من خلال الخلايا اللي اشتريتها اللي صانعها قال انها تعطي تلك القيمة

ما أفعله بالآفوميتر هو قياس شدة التيار القصوي من اللوح الشمسي بتلك الطريقة وهي تعطيني القيمة التقريبية المتوقعة من اللوح فعلا



اعلانات

الصورة الرمزية dmostafa
dmostafa
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Oct 2010
الدولة: مصر _ القاهرة
المشاركات: 480
نشاط [ dmostafa ]
قوة السمعة:
قديم 25-03-2013, 01:05 AM المشاركة 10   
افتراضي


اخى مدحت اشكرك على تتع سؤالى بمنتدى الالكترونيات لكن اجابتك هنا وهناك هى شرح لقانون اوم اما سؤالى ببساطة شديدة يتلخص فى الطريقة الصحيحة والدقيقة لقياس التيار فى وضع ال 10 او 20 امبير على الملتيميتر وانت استشهدت بكلام استاذنا ماجد بل واكدته بانه حدث شرز كبير عند قياس اقصى تيار لبطارية السيارة بنفس الطريقة يعنى طريقتك على هذا الوضع تنفع فى الخلايا ولا تنفع مع بطارية السيارة وهذا يدل على خطا قياس اقصى تيار بطريقتك فى هذا الوضع لان من يصنع جهاز يعتمد طريقة واحدة للقياس وليس اتنين (مع العلم ان هذا تحليل ونقاش لا اكثر من ذلك وليس تقليل من علمك ومجهودك )


التعديل الأخير تم بواسطة : dmostafa بتاريخ 25-03-2013 الساعة 01:12 AM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 25-03-2013, 08:20 AM المشاركة 11   
افتراضي


ببساطة القياس على التوازى الطريقة خطأ و قلت لماذا و التجربة أثبتته وهذا خطأ شائع يقع فيه الغالبية دون تقليل من شأن أحد فالإنسان خطاء و العيب هو الإصرار على الخطأ و طبعا الطريقة الصحيحة كما ذكرت انت هى التوالى فى الدائرة..
اما لماذا توضع بداخلة مقاومة صغيرة فهى ليست حمل، فأى مقياس تيار مهما صغر أو كبر هو فى النهاية مقاومة سواء اردنا أم لم نريد وسواء كان رقمى أم تماثلى ولزيادة المدى يجب أن تضع (وغالبا داخلة ونادرا إضافة خارجية) مقاومة ليمر فيها التيار الزائد و خارجيا تسمى عاميا شنط من الكلمة Shunt أى توازى - فهى توازى مع المقياس و ليست توالى معه ( ربما هى توالى مع الدائرة لكنها توازى مع المقياس) و البعض يظنها خطأ سلك لكونها موصل سميك
رجاء قراءة الموضوع
http://www.qariya.com/vb/showthread.php?t=93283
ففى اوله شرح لنوعى اجهزة القياس و كيف نقيس و نزيد مدى التيار فى كل منهما


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 25-03-2013, 08:23 AM المشاركة 12   
افتراضي



احسنت استاذ ماجد

بارك الله فيك وفي علمك

دائما يوجد اساتذه ذوي خبرة ننهل من علمهم وهم لا يبخلون علينا

فهم لا يرجون سوي وجه الله تعالي.... ولا يتكبرون.... ويعطون بدون مقابل فلهم كل الحب والاحترام.

لذا يجب أن نعطيهم حقهم في الاحترام والتقدير
أخى الكريم عغوا وشكر جزيلا


الصورة الرمزية مدحتكو
مدحتكو
:: مدحت عبد الستار ::
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: مصر-المحلة الكبري ، حاليا بسلطنة عمان
المشاركات: 1,787
نشاط [ مدحتكو ]
قوة السمعة:
قديم 25-03-2013, 09:02 AM المشاركة 13   
افتراضي


ببساطة القياس على التوازى الطريقة خطأ و قلت لماذا و التجربة أثبتته وهذا خطأ شائع يقع فيه الغالبية دون تقليل من شأن أحد فالإنسان خطاء و العيب هو الإصرار على الخطأ و طبعا الطريقة الصحيحة كما ذكرت انت هى التوالى فى الدائرة..
اما لماذا توضع بداخلة مقاومة صغيرة فهى ليست حمل، فأى مقياس تيار مهما صغر أو كبر هو فى النهاية مقاومة سواء اردنا أم لم نريد وسواء كان رقمى أم تماثلى ولزيادة المدى يجب أن تضع (وغالبا داخلة ونادرا إضافة خارجية) مقاومة ليمر فيها التيار الزائد و خارجيا تسمى عاميا شنط من الكلمة Shunt أى توازى - فهى توازى مع المقياس و ليست توالى معه ( ربما هى توالى مع الدائرة لكنها توازى مع المقياس) و البعض يظنها خطأ سلك لكونها موصل سميك
رجاء قراءة الموضوع
http://www.qariya.com/vb/showthread.php?t=93283
ففى اوله شرح لنوعى اجهزة القياس و كيف نقيس و نزيد مدى التيار فى كل منهما


لاحظ الفيدو التالي وأرجو أن تخبرني لماذا قرأ الأوميتر نفس القمية المتوقعة للوح بالرغم من توصيل الآفو علي التوازي

أريد تفسير علمي لذلك


وهل ييمكن تطبيق ذلك في حالة الألواح دون البطاريات


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 25-03-2013, 09:30 AM المشاركة 14   
افتراضي


اخى
هو ما ذكرته فى ردى الأول وهو
"فوضعها على التوازى مع مصدر تغذية يقيس تيار القصر لهذا المصدر و هذا بالضبط ما يفعلة مع مصادر الطاقة الشمسية و إن كان خطر هلى الخلايا فقد يتلفها ذلك لكن باعتبار أنه لا يقيس لفترة طويلة"

Read more: http://www.qariya.com/vb/showthread....#ixzz2OWwCFkAB

هذا تيار القصر ولن تعطيه هذه الخلايا تحت الحمل إطلاقا و طبقا لقانون أوم

لا تنسى أن هذه المصادر لها مقاومة داخلية عالية و بقانون اوم أيضا
18.3 فولت التى قاسها ÷ التيار 3.48 = 5.26 أوم


الصورة الرمزية dmostafa
dmostafa
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Oct 2010
الدولة: مصر _ القاهرة
المشاركات: 480
نشاط [ dmostafa ]
قوة السمعة:
قديم 25-03-2013, 12:36 PM المشاركة 15   
افتراضي


شكرا استاذ ماجد على الاجابة السريعة البسيطة وشكرا استاذ مدحت على تعاونك



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 11:55 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)