منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 11-08-2015, 09:47 AM المشاركة 25   
افتراضي




استاذنا
دخل الدائرة 12.5 فولت من بطارية 7 أمبير
بالنسبة لمواصفات الليد

Power: 10W

Integrated way: 3 in series, 3 in parallel
Input voltage: DC 9-12V
Input Current: 350-400mA
Luminous Flux: 500-600LM

القادم احسن بإذن الله
أخى الكريم
إذا كان الدخل 12 فولت و الخرج 12 فولت كيف تتوقع لهذه المتكاملة أن تفعل شيئا؟؟
تغيير التيار لابد أن يتبعه تغيير الفولت و إن ثبت التيار فأى تغيير فى فولت الدخل يكون على طرفى المتحكم بدلا من الحمل
فى الفيديو ذكرت أن التيار ثابت و ظننت أنها السبب
لكى ترى ثبات التيار ارفع فولت الدخل
الدائرة لن تعمل قبل أن يكون الفرق بين الدخول و الخروج 3 فولت من الداتا شيت


التعديل الأخير تم بواسطة : ماجد عباس محمد بتاريخ 11-08-2015 الساعة 10:50 AM
اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 11-08-2015, 09:57 AM المشاركة 26   
افتراضي


هنا نجد نفس الدائرة ولكن بدخل نبضى و بنفس الألوان

نجد هنا أن تغيير عرض النبضة أصبح ممكنا و من ثم كل القيم السابقة قابلة للتغيير حسب عرض النبضة، و يلزم إعادة حساب كل نسبة عرض لإرتفاع بمفكوك فورير لتحديد الترددات و قيمها، لكن حساب الجهد المستمر أصبح سهلا لكونها مستطيلة الشكل و متوسطها الحسابى سهل، ببساطه:
الإرتفاع × العرض ÷ المسافة بين النبضتين أى
الفولت × زمن عرض النبضة ÷ الزمن بين النبضتين.
هنا أيضا يجب مناقشة الأوجه المتعددة، فلو نظرنا هنا للدائرة 3 فاز سنجد أن تغيير عرض النبضة من السهل جدا أن يتعدى زمن نبضة الوجه الآخر و يصبح زوج من الدايودات مفتوح فى أن وهذا يجعل الحمل مشتركا لحظيا بينهما مما يزيد من قدرة الخرج.

من المقدمة السابقة نجد أنه عندما يسحب الحمل تيار، سيتغير جهد الخرج بسبب تفريغ المكثف أولا ثم أن عندما يزداد السحب يدخل تأثير دائرة المصدر مثل المحول و هبوط الجهد على الثنائيات الخ.
أعلم أن هناك العديد من القراء الأعزاء سيعترضون لأن جهد الثنائى 0.6 فولت لكن بعضهم سيقول 0.7 و سينشأ جدال، حسنا لماذا لا نحتكم لمن صنع هذه الأشياء؟
هذه صورة من الداتا شيت للثنائى الشهير 1N4004 و آخر شهير ولكنه سريع يستخدم فى دوائر التقطيع

نلاحظ أن الثنائى 1N4004 بالجدول السفلى يكون عليه 1.1 فولت أثناء مرور 1 أمبير و الثانى بالجدول العلوى عليه فولت بحسب رقمه فالرقم المناسب للجهود 50 إلى 300 عليه 1 فولت ثم الأعلى 1.3 و أخيرا 1.7 فولت!
و السبب اختلاف نسبة الشوائب و أسباب أخرى.
إذن لننسى قصة 0.6 هذه و نعتمد الداتا شيت دوما فالمسألة بالغة الخطورة حيث لو لدينا 3 أمبير تمر فى دايود باعتبار 0.6 سنتوقع حرارة 1.8 وات بينما حسب الداتا شيت هى 1.7×3= 5.1 وات وهذا إن لم يبرد سيتلف الدايود.
أرجو أن نلاحظ أن هناك شروط مذكورة أيضا بالداتا شيت منها درجة الحرارة حيث ينخفض الفولت بارتفاع الحرارة و العكس.
مما سبق نجد أن أسباب تغير الفولت عديدة و غير ثابتة أى من المستحيل تصميم دائرة تغذية لها جهد ثابت لا يتأثر بجهد الدخول و تيار الحمل و تغير الحرارة.
الحل أن نستخدم دائرة لتثبيت الجهد وهى ببساطة دائرة تستشعر جهد الخرج و تقارنه بجهد مرجعى ثابت ثم تضبط الخرج بناء على ذلك

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية مدحتكو
مدحتكو
:: مدحت عبد الستار ::
تاريخ التسجيل: Nov 2006
الدولة: مصر-المحلة الكبري ، حاليا بسلطنة عمان
المشاركات: 1,787
نشاط [ مدحتكو ]
قوة السمعة:
قديم 11-08-2015, 12:07 PM المشاركة 27   
افتراضي


أخى الكريم
إذا كان الدخل 12 فولت و الخرج 12 فولت كيف تتوقع لهذه المتكاملة أن تفعل شيئا؟؟
تغيير التيار لابد أن يتبعه تغيير الفولت و إن ثبت التيار فأى تغيير فى فولت الدخل يكون على طرفى المتحكم بدلا من الحمل
فى الفيديو ذكرت أن التيار ثابت و ظننت أنها السبب
لكى ترى ثبات التيار ارفع فولت الدخل
الدائرة لن تعمل قبل أن يكون الفرق بين الدخول و الخروج 3 فولت من الداتا شيت

السلام عليكم
الليد بيعمل من 9 إلي 12 فولت
وفي الفيديو انا موضح ان الجهد في حالة وجود الحمل هو 12 فولت وعلي الليد في الخرج الجهد 10 فولت ... يعني هناك انخفاض في الجهد 2 فولت داخل المتكاملة
التيار ثابت طالما جهد البطارية ثابت.
انا أسأل عن التعويض في المعادلة اللي المفروض تكون ثابتة في اغلب الأحوال
النتائج العملية تختلف عن النتائج النظرية
شكرا لك استاذنا


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 11-08-2015, 12:19 PM المشاركة 28   
افتراضي


أخى
ألليد يعمل من 9 إلى 12 فولت، هل هو الآن 9 أم 10 أم 12؟
قيس الفولت على الليد و قيس الفولت على الدخول فإن كان الفرق اكبر من 3 فولت فالمتكاملة بهذه القياسات تالفة فهذه الدائرة استخدمتها كثيرا ولم الحظ عليها أى خلاف أما لو الفرق 3 فولت أو اقل فانت لا تعطى المتكاملة ما يكفيها من دخل لكى تعمل
وهذا سبب عدم مطابقة المعادلة لما يحدث، فالمتكاملة تحاول أن ترفع الخرج حتى يصل بين طرفى الخرج و الضبط إلى 1.2 فولت لكن جهد الدخل لا يساعدها لأنه أقل مما يجب
لن تخسر كثيرا لو استخدمت مصدر 15 فولت و أعدت اخذ القراءات


صادق101
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jan 2015
المشاركات: 20
نشاط [ صادق101 ]
قوة السمعة:
قديم 12-08-2015, 08:45 PM المشاركة 29   
افتراضي


أخى
رغم أن هذا لا علاقة له بوحدات التغذية لكن هى دائرة معروفة باسم window comparator أو مقارن النافذة وقد رفعت عذع الدائرة وهى جزء من سلسلة تصميم الدوائر

الدائرة يمكنك ضبط المقاومة العليا على الفولت الأعلى و السفلى على الأقل و الدائرة ستعطى خرجا فقط فى المدى بينهما كما يمكنك ان تستبدل المقاومة r1 بريلاى

هنا العديد من البدائل يمكنك اختيار ما تريد و نناقشه فى موضوع جديد
اشكرك مهندس ماجد جزيل الشكر
ولك كل احترام وتقدير


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 13-08-2015, 10:10 AM المشاركة 30   
افتراضي


مثبت الجهد
تتكون مثبتات الجهد من المكونات الثلاث المبينه بالصورة:
الجهد المرجعى و مكبر الخطأ و المتحكم

الجزء الأيسر و الممثل بالقنطرة و المرشح هو جزء اختيارى بحت فقد لا يكون موجودا مثلا فى أنظمة الطاقة الشمسية ووحدات التحويل من مستمر لمستمر DC-DC وقد يكون جزء من المتحكم كما فى وحدات تغذية موتورات التيار المستمر. لكن المهم هو فهم الأجزاء الباقية.
يتكون المتحكم من صمام تحكم و دائرة موائمة، و أقول هنا صمام تحكم لكونه يصلح أن يكون أى من أغلب وسائل التحكم فى التيار فهو قد يكون ثايريستور أو ترانزيستور أو موسفيت أو IGBT ولهذا تكون دائرة الموائمة هى للتنسيق بين خرج المكبر و متطلبات هذا الصمام و الهدف المراد تحقيقه.
الهدف المراد تحقيقه هنا إما تحكم تدريجى فيسمى منظم خطى أو التحكم النبضى فيسمى "مفتاحى – تقطيعى" أو سمه ما شئت.
قبل أن نناقش التركيب يجب أن نعلم ما نبحث عنه وهو ما يسمى خصائص المثبت:
1- تثبيت الخرج ضد الدخول. وهو عندما يكون الحمل ثابتا، كم يتغير جهد الخرج عندما يتغير الدخول من أقل قيمة مسموحة لأعلى قيمة، و يتكرر هذا مرة و الحمل أقل ما يكون و مرة عندما يكون أعلى ما يكون.
2- تثبيت الخرج عندما يطبق الدخل فجأة، فالبعض يسمح بارتفاع لحظى كبير قبل احكام السيطرة مما قد يكون خطرا على الحمل.
3- كم يظهر من هذا الدخل فى الخرج لو كان هذا التغير من جهد متردد؟
4- كم يتغير الخرج عندما يزداد حمل الخرج تدريجا من صفر أمبير إلى حمل كامل.
5- كم يتغير الخرج لو طبق هذا الحمل فجأة.
6- كم يكون هذا التغير فى حال رفع الحمل فجأة (الحالة 4 و الحالة 5).
7- ما هو تأثير درجة الحرارة على القيم السابقة.
ألآن لنرى كيف تترجم هذه المكونات لدائرة واقعية

سنجد أن الزينر هو الجهد المرجعى و مكبر الخطأ هنا هو الترانزيستور Q2 و صمام التحكم هو Q1 و دائرة الموائمة Interface هى المقاومة R1
كيف تعمل؟
المقاومة R1 تمد الترانزيستور Q1 بتيار انحياز يكفى ليكون مفتوح و موصل بكامل طاقته – أعلم أنك ستقول حال التشبع ولكنى قد أخالفك الرأى و قريبا سنرى لماذا!!
الزينر لا خلاف عليه وكونه فى دائرة المشع Emitter للترانزيستور Q2 يجعل Q2 فى وضعية بحيث يجب أن يرتفع جهد قاعدته Base لأعلى من جهد الزينر على الأقل بقيمة 0.5 فولت وهو جهد الفتح Cutin voltage لكى يبدأ العمل، و 0.6 ليكون فاعلا وهذه هى المقارنة بالمرجع و تكبير جهد الخطأ.
لنفترض أن المقاومة المتغيرة عند المنتصف تماما أى أن الجزء R1=R2 وهنا متى بلغ الخرج ضعف قيمة الزينر+ 0.5 سيبدأ الترانزيستور Q2 فى سحب تيار من المقاومة R1 و سيكون عاملا عند 0.6 فولت ساحبا تيار من المفترض ذهابه إلى قاعدة Q1 و الذى يسبب توصيله، هكذا يقل توصيل Q1 و يمنع الخرج من الازدياد لأن كلما زاد الخرج زاد جهد النقطة Vs و من ثم تيار قاعدة Q2 و الذى يضرب فى بيتا Q2 و يظهر مسحوبا من R1 مقللا من توصيل Q1 حتى لو وصل Q2 "نظريا" للتشبع سيصبح جهد قاعدة Q1 هو جهد الزينر أى أن الخرج سيكون أقل من Vs
لنعطى للزينر قيمة 4.4 لنرى بالحساب كيف تسير الأمور وهى قيمة غير عملية لكن أسهل حسابيا
جهد القاعدة = جهد الزينر + جهد القاعدة باعث 0.6 فولت
4.4 + 0.6 = 5 فولت أى عند 5 فولت سيسحب Q2 تيار من قاعدة Q1 متحكما فى كميه التيار الخارج للحمل
بما أن جهد القاعدة Vs هو 5 فولت إذن الخرج 10 فولت لإفتراضنا أن المقاومة المتغيرة فى المنتصف تماما.
لو زاد الحمل فى الخرج أى زاد التيار سيحاول خفض جهد الخرج، مما يقلل من قيمة 10 فولت و من ثم نصفها الـ 5 فولت على قاعدة Q2 فيقل تيار القاعدة و من ثم تيار مجمع Q2 تاركا مزيد من التيار من المقاومة R1 لكى يذهب للترانزيستور Q1 لكى يمرر تيار أكثر.
لو قل الحمل فى الخرج، وارتفع الفولت عن 10 فولت سيرتفع بالتالى النصف الـ5 فولت و بالتالى تيار قاعدة Q2 و من ثم تيار مجمعه و الذى يسحبه من R1 أى من الذاهب لقاعدة Q1 فيقل توصيله ليخفض الخرج.
من الشرح يمكن أن نغير قيمة الخرج بتغيير وضع المقاومة المتغيرة، فلو حركنا المنزلق لأسفل تصبح مثلا R2 = ضعف R1 إذن سيظل 5 فولت على R1 ولكن على R2 الضعف أى 10 فولت و بالتالى الخرج يصبح 15 فولت.
ولو صار Q2 فى حال التشبع "نظريا" أى سحب أعلى تيار، أو تلف كقصر سيكون جهد قاعدة Q1 هو جهد الزينر أى 4.4 و يطرح منه جهد القاعدة باعث للترانزيستور Q1 فيكون الخرج 3.8 فولت. هذا فقط لتوضيح كيف كلما زاد توصيل Q2 قلل من الخرج.


الصورة الرمزية assed
assed
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2014
الدولة: العراق - بغداد
المشاركات: 1,034
نشاط [ assed ]
قوة السمعة:
قديم 14-08-2015, 06:56 PM المشاركة 31   
افتراضي


السلام عليكم
شرح أكثر من رائع أستاذ ماجد ولدي سؤال
عند تصميم هكذا دوائر هل توجد عملية حسابية لفولت الدخل مع الخرج اي بمعنى اخر هل يوجد نسبة وتناسب بينهم .


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 15-08-2015, 10:53 AM المشاركة 32   
افتراضي


معذرة السؤال غير واضح فهناك مثبتات من 4 فولت إلى 2 فولت و هناك من 12 أو 24 أو 48 فولت دخول إلى 5 فولت خروج و الخاص بالحاسب من 300 فولت دخول إلى عديد من الفولتات الموجبة و السالبة من 3.3 إلى 12 فولت وهناك وحدات لرفع الفولت من 3 فولت فأعلى دخول إلى 4 حتى 35 فولت خروج و الخرج دوما أعلى من الدخل
http://ram-e-shop.com/oscmax/catalog...oducts_id=2959
ولو هناك نسبة و تناسب فما معنى التثبيت؟ فهذا يتعارض من النقط 1،2،3 فى الشرح السابق



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:55 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)