منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

hardtask168
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jun 2010
الدولة: jordan
المشاركات: 28
نشاط [ hardtask168 ]
قوة السمعة:
قديم 11-07-2010, 09:04 PM المشاركة 17   
افتراضي



السلام عليكم
حتى نحسب Ic في حالت الاشباع تكون Vce تقريبا 0.2 فولت وفي الدائرة السابقه كيف نستطيع ان نتأكد ان Ic لا تزيد عن 20 ملي امبير حتى لا يحترق المصباح ,لذلك لا بد من وضع مقاومه على المجمع نحدد بها Ic
R=
5-0.2/20
=240 اوم

اعلانات

hardtask168
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jun 2010
الدولة: jordan
المشاركات: 28
نشاط [ hardtask168 ]
قوة السمعة:
قديم 11-07-2010, 09:17 PM المشاركة 18   
افتراضي


سؤال :

فى الدائرة السابقة او عامة مالحاجة لاستخدام الترانزستور كمفتاح ووجع الراس ؟
لما لانستخدم مفتاع عادى ونخلص؟
لان كثير من التطبيقات نحتاج من اشاره صغيره التحكم في اشاره ذات جهد عالي وهذا هو مفهوم الترانزستور
فيمكن من خلال ترانزستور التحكم بموتور او ريلي بفولتيه عاليه حسب الاشاره القادمه على القاعده
مثال استخدام اشعة الشمس لتشغيل مصباح 220 فولت
اشعة الشمس تسقط على photo transistor يتحكم في ريلي يوصل 220 فولت الى مصباح


التعديل الأخير تم بواسطة : hardtask168 بتاريخ 11-07-2010 الساعة 09:24 PM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 12-07-2010, 01:05 AM المشاركة 19   
افتراضي


لان كثير من التطبيقات نحتاج من اشاره صغيره التحكم في اشاره ذات جهد عالي وهذا هو مفهوم الترانزستور
فيمكن من خلال ترانزستور التحكم بموتور او ريلي بفولتيه عاليه حسب الاشاره القادمه على القاعده
مثال استخدام اشعة الشمس لتشغيل مصباح 220 فولت
اشعة الشمس تسقط على photo transistor يتحكم في ريلي يوصل 220 فولت الى مصباح
كلام سليم
اضافة الى اجابتك انه احياننا ممكن يكون المفتاح لايتحمل امبير عالى ويكون فى مكان صغير لايمكن وضع مفتاح كبير مكانه حتى يتحمل الامبير العالى فنضع ترانزستور مكانه


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 12-07-2010, 01:20 AM المشاركة 20   
افتراضي


السلام عليكم
حتى نحسب Ic في حالت الاشباع تكون Vce تقريبا 0.2 فولت وفي الدائرة السابقه كيف نستطيع ان نتأكد ان Ic لا تزيد عن 20 ملي امبير حتى لا يحترق المصباح ,لذلك لا بد من وضع مقاومه على المجمع نحدد بها Ic
R=
5-0.2/20
=240 اوم
المصباح اصلا له مقاومة بتعتبرها مقاومة الحمل
وللتاكد ان التيار لن يزيد عن تيار الحمل فانت بدخل الترانزستور منطقة الاشباع والتى عندها لايتاثر تيار المجمع بتيار القاعدة
وعشان الضمان اقترح المتخصصين ان يكون تيار القاعدة التى تستنتج منه مقاومة القاعدة حوالى ثلاث الى خمس اضعاف القيمة التى خرجت لك من قسمة تيار المجمع على بيتا حتى تضمن ان الترانزستور يعمل فى منطقة التشبع
وابسط شيئ عندك برنامج المحاكاة جرب عليه
حط المصباح كحمل وحط مقاومة متغيرة على القاعدة بشرط ان التيار الداخل على القاعدة يجعل V ce = 0.2 او تقريبا صفر
عندها هتقدر تعرف قيمة مقاومة القاعدة التى تدخل الترانزستور الى الاشباع حتى لو تغيرت بيتا لن يتاثر تيار المجمع بها لان الترانزستور فى منطقة الاشباع لايتاثر ببيتا
وعشان تكون فى الامان اكتر قلل قيمة المقاومة عن القيمة التى خرجت لك بنسبة معينة تكون فيها فى الامان ان الترانزستور يخرج من منطقة التشبع

وعموما على اد ماتقدر كبر تيار القاعدة بشرط لايحرق الترانزستور


التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 12-07-2010 الساعة 01:24 AM

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 12-07-2010, 01:50 AM المشاركة 21   
افتراضي


طيب أنا مفهمتش كيف اشغل الترانزيستور كمفتاح
كان عندي ملف انجليزي وإلي أخدت منه الرسمة
لكن ضاع بعد ما فرمتت الجهاز زي ملفات كثيرة وإلا كنت تحدثت أكثر في الموضوع
لذا يجب التركيز على عمل الترانزيستور كمفتاح وحسابته
ومن لديه فضل علم فلا يبخل
فى دائرتك اخى اسامة متى يصبح الترانزستور مفتاح؟

يحدث هذا عندما ينتقل تيار المجمع من المجمع قادم من البطارية الى المشع بدون نقصان كما يفعل اى مفتاح

وعشان يحدث ذلك لابد ان تكون Vce اقل مايمكن او تقريبا = 0.2 فولت

لحساب قيم التيار فى دائرة المجمع نستخدم العلاقة المعروفة

Ic =Vcc/Rc

على اعتبار انه يمكن اهمال قيمة 0.2 فولت

انت عندك قيمة مقاومة الحمل معروفة وجهد المصدر معروف يبقى التيار الذى سوف يمر فى الدائرة تقدر تطلعه
عندها تقدر تقرر هل قيمة التيار هذا مناسب للحمل الذى عندك ام لا

لو العكس موجود يعنى لو عندك قيمة التيار يبقى نطبق نموذج المثال الى شرحته سابقا لما كان تيار المجمع 20 مللى
بنقسم جهد المصدر على 20 مللى بيدينى مقاومة المجمع المناسبة للحمل

ولحساب تيار القاعدة بنقسم تيار المجمع على بيتا للترانزستور ونضاعف القيمة التى خرجت الى ثلاث اضعاف قيمتها حتى نضمن ان الترانستور يعمل فى منطقة التشبع التى عندها لايتاثر تيار المجمع بتيار القاعدة

بعد ماعرفنا تيار القاعدة نحدد قيمة مقاومة القاعدة التى سوف تجعل الترانزستور يعمل كمفتاح اى فى منطقة التشبع

بتطبيق قانون اوم على دائرة القاعدة

Vin = Ib*Rb +Vbe


من هنا عندك قيمة جهد الدخل وتيار القاعدة معلوم وايضا الجهد بين القاعدة والمشع = 0.6 : 0.7

اصبح عندك قيمة مقاومة القاعدة التى سوف تجعل Vce = 0.2 v

ولو عاوز تنفذها على برنامج محاكاة يبقى اسهل جدا

اختار ترانزستور يتحمل الحمل الذى عندك بشرط الايزيد عن اقصى تيار يتحمله الترانزستور كما تعلم
ضع مقاومة متغيرة على القاعدة وغير فيها بشرط تجعل الجهد بين المجمع والمشع = 0.2 او صفر تقريبا
قلل المقاومة حبتين حتى تزود تيار القاعدة اكثر حتى تضمن ان الترانزستور متشبع على الاخر
عندها تكون قدرت تعرف قيمة مقاومة القاعدة التى تجعل الترانزستور متشبع تماما بشرط الايزيد تيار القاعدة عما يتحمله الترانزستور

وعلى فكرة قيمة تيار القاعدة الناتج من علاقة تيار المجمع مع بيتا هى اقل قيمة لتيار القاعدة ممكن ان تدخل الترانزستور الى الاشباع يعنى لو زودت تيار القاعدة بقيمة ولو بسيطة هيدخل مباشرة فى الاشباع لان هنا انت كسرت علاقة تيار المجمع مع تيار القاعدة من خلال بيتا وده فعلا الذى يحدث عند الاشباع



التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 12-07-2010 الساعة 02:12 AM

hardtask168
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jun 2010
الدولة: jordan
المشاركات: 28
نشاط [ hardtask168 ]
قوة السمعة:
قديم 12-07-2010, 01:57 AM المشاركة 22   
افتراضي


المصباح اصلا له مقاومة بتعتبرها مقاومة الحمل
وللتاكد ان التيار لن يزيد عن تيار الحمل فانت بدخل الترانزستور منطقة الاشباع والتى عندها لايتاثر تيار المجمع بتيار القاعدة
وعشان الضمان اقترح المتخصصين ان يكون تيار القاعدة التى تستنتج منه مقاومة القاعدة حوالى ثلاث الى خمس اضعاف القيمة التى خرجت لك من قسمة تيار المجمع على بيتا حتى تضمن ان الترانزستور يعمل فى منطقة التشبع
وابسط شيئ عندك برنامج المحاكاة جرب عليه
حط المصباح كحمل وحط مقاومة متغيرة على القاعدة بشرط ان التيار الداخل على القاعدة يجعل V ce = 0.2 او تقريبا صفر
عندها هتقدر تعرف قيمة مقاومة القاعدة التى تدخل الترانزستور الى الاشباع حتى لو تغيرت بيتا لن يتاثر تيار المجمع بها لان الترانزستور فى منطقة الاشباع لايتاثر ببيتا
وعشان تكون فى الامان اكتر قلل قيمة المقاومة عن القيمة التى خرجت لك بنسبة معينة تكون فيها فى الامان ان الترانزستور يخرج من منطقة التشبع

وعموما على اد ماتقدر كبر تيار القاعدة بشرط لايحرق الترانزستور
سؤال: نفرض ان تيار الاشباع كان اكثر من 20 ملي ,كيف نضبط التيار عند 20 ملي؟
لانه ممكن نصل الى وضع الاشباع بسهوله ما دام input voltage على القاعده نفس Vcc


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 12-07-2010, 02:02 AM المشاركة 23   
افتراضي


سؤال: نفرض ان تيار الاشباع كان اكثر من 20 ملي ,كيف نضبط التيار عند 20 ملي؟
لانه ممكن نصل الى وضع الاشباع بسهوله ما دام input voltage على القاعده نفس Vcc
فى حالة الاشباع بتتعامل مع تيار المجمع كانه تيار فى دائرة مصباح وبطارية ومفتاج بسيطة
لما يكون عندك دائرة بسيطة زى دى والتيار فيها كبير بتعمل ايه عشان تقلله؟

اكيد طبعا بضيف مقاومة على التوالى مع الحمل تقلل تيار المجمع للقيمة التى ترغبها
او بتختار ترانزستور تانى يفى بالمطلوب من الداتا شيت

وعلى فكرة لو انت بصيت على منحنى الخواص هتلاقى ان منطقة التشبع منطقة بتختلف قيمة تيار المجمع فيها على حسب قيمة مقاومة الحمل
فممكن نفس الترانزستور يدخل الى التشبع عند اكثر من نقطة اى يكون له اكثر من تيار مجمع عند احمال مختلفة
حيث كما تعلم قيمة تيار المجمع تساوى جهد المصدر / مقاومة الحمل
على اساس اهمال قيمة الجهد الضائع بين المجمع والمشع =0.2 فولت


التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 12-07-2010 الساعة 02:18 AM

hardtask168
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jun 2010
الدولة: jordan
المشاركات: 28
نشاط [ hardtask168 ]
قوة السمعة:
قديم 12-07-2010, 02:14 AM المشاركة 24   
افتراضي


فى حالة الاشباع بتتعامل مع تيار المجمع كانه تيار فى دائرة مصباح وبطارية ومفتاج بسيطة
لما يكون عندك دائرة بسيطة زى دى والتيار فيها كبير بتعمل ايه عشان تقلله؟

اكيد طبعا بضيف مقاومة على التوالى مع الحمل تقلل تيار المجمع للقيمة التى ترغبها
او بتختار ترانزستور تانى يفى بالمطلوب من الداتا شيت
تمام اخي احمد
وانا حكيت في مشاركتي السابقه عن وضع مقاومه على المجمع عشان نحدد Ic
هلأ لوكان بدل المصباح ريلي , بنلاحظ في العاده وجود دايود على التوازي مع الريلي ,ما هو هدف الديود؟
ياريت نشرحه بشكل واضح



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:53 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)