قسم الميكروكنترولر والروبوت ودوائر الاتصال بالحاسب الالي قسم المتحكمات الـ microcontroller و المعالجات microprocessor و التحكم الرقمي بالكمبيوتر CNC والانظمة الآلية والروبوت Robots

   

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 15-10-2015, 10:07 AM المشاركة 41   
افتراضي



الان وضحت الصورة وشرح رائع وهذا معناه ان المتكاملة لن تربط الى مصدر تغذية فقط ال gnd --- ولكن سؤالي لك ان هذه المتكاملة لا تحتوي على مصدر تغذية vcc فلو عملت كانفيرتر ودخل اليها صفر فولت ستعطي 5 فولت كما وضحت ولكن من اين ستاتي بال 5 فولت ولا يوجد بها تغذية -- هذا الجزء الغامض الذي اردت سؤالك عنه منذ البداية
سبق إجابة هذا السؤال عديد من المرات و انت وضعت رسمتها الداخلية و تم شرحها
راجع هذا و شوف
هل سيكون الخرج 5 فولت أم ماذا و من أين يأتى
وهل هذا معناه ان ال 1.6 فولت الخارجة هي فولتية التشبع ولذلك لا يرجع للقيمة صفر ام ماذا تعني القيمة 1.6 فولت ؟؟
نعم فولت التشبع
مداخلة اعلى قيمة للفولتية ممكن ندخلها للمتكاملة 30 فولت ولكن لو ادخلنا 5 او 12 او 20 او 25 فولت كلها ستعمل نفس العمل وستخرج اما خمسة فولت او 1.6 هل هذا صحيح ؟؟
استخدم التعبير الصحيح
اعلى فولت تتحمله هو 30 فولت وهو فى الخرج لكن على الدخل قد يتلفها
راجع الدائرة و إقرا هذا الشرح مرة أخرى
http://www.qariya.info/vb/showthread...285#post385285
يبقى سؤال حتى ننهي موضوع ال uln2803 لو فرضنا هذا الربط

هذا توصيل خاطئ -إقرأ المشاركة 46
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=59960&page=6
كل ليد يجب أن يأخذ مقاومته من المنبع
واعتبرنا كل ليد يستهلك 20 مللي امبير و 2 فولت كم عدد الليدات الممكن ربطها على الطرف الواحد في حالة فتح جميع المخارج -- فلو فرضنا ان 300 مللي امبير كافية كما قلنا سابقا هل سيتحمل كل طرف 15 ليد او اكثر ؟؟
بالقسمة الحسابية
وباللنسبة للمقاومة R2 كم ستكون قيمتها هل 220 اوم كافية ؟؟
كما شرحت لك بالأرقام المرة الماضية
وباللنسبة لمصدر التغذية لليدات كم ستكون قيمته هل ستكون 30 فولت للطرف الواحد ؟؟
أى قيمة ممكن
سؤال عن هذا النوع من الماتريكس



المصفوفات او الليد ماتركس من النوع 2D كنا نتحكم بالصفوف والاعمدة فقط ويربط طرفي الليد الى الصفوف والاعمدة في حالة ال 3D ماتركس او الصورة في الاعلى كيف سيتم الربط سنتحكم بصفوف واعمدة وماذا عن المحور الثالث كيف سنتحكم به هل يمكنك اعطاء فكرة عامة عن الموضوع ؟؟
الميكرو يقوم بإنارة مجموعة فى كل مرة
تضعها فى خط أو على مربع أو على مكعب هذا شأنك انت وليس الميكرو
واستفسار بخصوص المتكاملات ما هي اكثر المتكاملات المستخدمة او التي تستخدمها والمشهورة عدا cd4017 , 555, 556, uln2803 , acs712 , lm35 , lm324 , lm7805
ومن عائلة ال 74 ما هي الاكثر استخداما عدا ال 74xx545
فقط اسماؤها ولا اريد شرحا
وهل توجد متكاملة تعمل ازاحة shift بدون استخدام المايكروكونترولر معها
هذه كل الاسئلة الى الان
وتحياتي لك
هذا سؤال غير منطقى
المتكاملات حسب الحاجة إليها و نفس الوظيفة يمكننى ان اعملها بهذه المتكاملة أو تلك و غيرى قد يفكر فى ثالثة أو رابعة
كل متكاملات الإزاحة لا تحتاج سوى نبضة لتنفيذ الإزاحة وهو مستخدمة قبل اختراع الميكرو

اعلانات

الصورة الرمزية yasirh88
yasirh88
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Dec 2014
المشاركات: 155
نشاط [ yasirh88 ]
قوة السمعة:
قديم 16-10-2015, 02:15 AM المشاركة 42   
افتراضي


سبق إجابة هذا السؤال عديد من المرات و انت وضعت رسمتها الداخلية و تم شرحها
راجع هذا و شوف
هل سيكون الخرج 5 فولت أم ماذا و من أين يأتى
هذا يعني من فولتية الدخل لن ادخل في تفاصيل اكثر وساعتمد على الشرح الموجود بالرابط

نعم فولت التشبع

استخدم التعبير الصحيح
اعلى فولت تتحمله هو 30 فولت وهو فى الخرج لكن على الدخل قد يتلفها
راجع الدائرة و إقرا هذا الشرح مرة أخرى
http://www.qariya.info/vb/showthread...285#post385285
اخي العزيز اني استخدم التعبير الصحيح وهذا الدليل



لو كان في الخرج سيكتب output voltage اليس كذلك ؟؟

هذا توصيل خاطئ -إقرأ المشاركة 46
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=59960&page=6
كل ليد يجب أن يأخذ مقاومته من المنبع
انت تكلمت في هذه الفقرة عن هذا الموضوع

احضر خمسة LED من لون واحد ووصلهم على التوازى واستخدم مقاومة تكفى ليمر 10 مللى أمبير مثلا 12 فولت من شاحن أو خلافه و مقاومة 1 كيلو
راقب إضاءة الدايودات – هل هى متساوية ؟؟؟؟ بالطبع لا لأن التيار بها غير متساوى
لو وصلت كل واحد على حدة ستكون الإضاءة متماثلة
الآن ضع مقاومة أخرى على التوازى مع المقاومة الأولى بنفس القيمة
هل زادت الإضاءة بنفس القيمة ؟
ملحوظة هامة: لا تستخدم برامج المحاكاة هنا فهى تفترض تطابق المكونات!
الخطورة ليست فى الإضاءة ولكن فى أن الأكثر إضاءة اقلهم فى جهد الحاجز و به تيار اكبر وبالتالى يولد حرارة اكثر – هذه الحرارة تقلل هذا الجهد اكثر فيزيد التيار به اكثر وهكذا حتى يدمر الدايود نفسه فى ظاهرة تعرف باحتواء التيار Current Hogging

لذا لا يمكن أن توصل الدايودات أو الترانزستورات العادية على التوازى – لآبد من وجود مقاومة منفصلة لكل واحد - تذكر هذا عندما نتحدث عن الترانزيستور
ولكن لو فرضنا ان هناك مصدر فولتية 12 فولت ومقاومة 200 اوم سيمر تيار قدره 60 مللي امبير الا تعتقد ان التيار سيتوزع بالتساوي على الليدات الثلاثة كما بالصورة باعتبار نفس المقاومة موجودة على الاطراف



ولماذا هذا التوصيل خاطئ هناك ما يسمى بال source current وهناك ما يسمى بال sink current الا تعتقد انه sink current ؟؟

بالقسمة الحسابية
لا اعتبره جوابا ولا اعلم لماذا اجبت بهذه الطريقة هل توجد قيمة غير مذكورة فجميع الارقام موجودة ولا يوجد شيء مجهول في حالة عدم الاجابة عن هذه الفقرة لن ارجع اليها

كما شرحت لك بالأرقام المرة الماضية
ساكتفي بالاجابة على فقرة ال sink current


أى قيمة ممكن
ولكن كيف اي قيمة فكل ليد يستهلك مثلا 2 فولت ولو 15 ليد سيحتاج الى 30 او اكثر هل هذا صحيح

الميكرو يقوم بإنارة مجموعة فى كل مرة
تضعها فى خط أو على مربع أو على مكعب هذا شأنك انت وليس الميكرو
ساكتفي بالاجابة ولن ادخلك في متاهة الليد ماتركس

هذا سؤال غير منطقى
المتكاملات حسب الحاجة إليها و نفس الوظيفة يمكننى ان اعملها بهذه المتكاملة أو تلك و غيرى قد يفكر فى ثالثة أو رابعة
ولكن عندما تتكلم عن شفت ريجستر نقول هذه المتكاملة الاكثر استخداما وعندما نتكلم عن ديكودر نقول هذه المتكاملة الاكثر استخداما وكذلك الحال باللنسبة لل انكودر وغيرها هذا الذي اردته واذا لم تقتنع بالكلام لا تجيب عن هذه الفقرة

كل متكاملات الإزاحة لا تحتاج سوى نبضة لتنفيذ الإزاحة وهو مستخدمة قبل اختراع الميكرو
لو اخذنا على سبيل المثال المتكاملة 74595 فهي تحتاج الى 3 نبضات واحدة لعمل شفت وواحدة للخزن وواحدة للادخال كيف ستتحكم ب 3 نبضات بدون استخدام مايكروكونترولر وكان قصدي من السؤال هل توجد متكاملة تعمل تشفيت كل ثانية او اكثر بدون نبضات -- فقط بفولتية مستمرة --

وتحياتي لك


التعديل الأخير تم بواسطة : yasirh88 بتاريخ 16-10-2015 الساعة 02:22 AM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 16-10-2015, 10:50 AM المشاركة 43   
افتراضي


هذا يعني من فولتية الدخل لن ادخل في تفاصيل اكثر وساعتمد على الشرح الموجود بالرابط
هذه الدايرة من وضعك و رسمك الذى يبين أن الدخل لا يظهر فى الخرج وهو صحيح و الخرج يأتى من المجمع Collector وهو من خارج المتكاملة


لو أنك تتحكم فى ريلاى 24 فولت بها، كيف سيخرج 24 من 5 فولت؟؟؟؟ ارسم الدائرة و حاول ترى مسار التيار
رجاء لو تريد تفاصيل الأداء راجع شرح دوائر الترانزيستور أما لو تريد فهم الأداء فقط اعتبرها مفتاح مفصول و يوصل عندما يكون الدخول موجود
اخي العزيز اني استخدم التعبير الصحيح وهذا الدليل



لو كان في الخرج سيكتب output voltage اليس كذلك ؟؟
نعم صحيح و أيضا مكتوب Maximum وهو الحد الأقصى الذى يجب أن لا تتخطاه و أيضا حدد رقم المتكاملة التى تختلف عن هذا
دائرة الدخل تعمل بجهود الدخل و دائرة الخرج تعمل من جهد الخرج
و نفس السؤال السابق
لو تتحكم فى ريلاى 24 فولت لماذا يكون الخرج 5 فولت وهو متصل ب 24 فولت؟؟
رجاء راجع دوائر الترانزيستور
انت تكلمت في هذه الفقرة عن هذا الموضوع

ولكن لو فرضنا ان هناك مصدر فولتية 12 فولت ومقاومة 200 اوم سيمر تيار قدره 60 مللي امبير الا تعتقد ان التيار سيتوزع بالتساوي على الليدات الثلاثة كما بالصورة باعتبار نفس المقاومة موجودة على الاطراف



ولماذا هذا التوصيل خاطئ هناك ما يسمى بال source current وهناك ما يسمى بال sink current الا تعتقد انه sink current ؟؟
هل قرأت الرابط الذى وضعته لك المرة الماضية؟؟
لا اعتبره جوابا ولا اعلم لماذا اجبت بهذه الطريقة هل توجد قيمة غير مذكورة فجميع الارقام موجودة ولا يوجد شيء مجهول في حالة عدم الاجابة عن هذه الفقرة لن ارجع اليها
الا تعرف تقسم التيار الكلى على تيار الواحد ينتج كم واحد
لا تحتاج لشرح ولا توضيح
ساكتفي بالاجابة على فقرة ال sink current

ولكن كيف اي قيمة فكل ليد يستهلك مثلا 2 فولت ولو 15 ليد سيحتاج الى 30 او اكثر هل هذا صحيح
نعم لو توصيلهم على التوالى ولو وصلتهم على التوازى يكون التيار اكبر ونفس الفولت
ساكتفي بالاجابة ولن ادخلك في متاهة الليد ماتركس

ولكن عندما تتكلم عن شفت ريجستر نقول هذه المتكاملة الاكثر استخداما وعندما نتكلم عن ديكودر نقول هذه المتكاملة الاكثر استخداما وكذلك الحال باللنسبة لل انكودر وغيرها هذا الذي اردته واذا لم تقتنع بالكلام لا تجيب عن هذه الفقرة
هذا كلام المنتديات حيث البعض يريد الرد فى كلمتين بصف النظر عن دقة المحتوى لكن كل واحد له سمات قد تختلف
لو اخذت العدادات ستجد أحدها يعد تصاعدى فهو اسهل لهذا التطبيق
آخر يعد تنازلى فهو اسهل لهذا التطبيق
و البعض تصاعدى و تنازلى فهو اسهل لهذا التطبيق حيث تريد الإثنين
البعض به RESET و لا يبدأ من قيمة فهو اسهل لهذا التطبيق
البعض ببدأ بقيمة وليس به RESET فهو اسهل لهذا التطبيق
أيها اكثر استخداما؟؟؟؟؟؟؟
نفس الكلام للإزاحة إزاحة يمين أو يسار أو اتجاهين و هل الدخول توالى فقط أم توازى فقط أم الإثين و نفس الكلام للخروج
لو اخذنا على سبيل المثال المتكاملة 74595 فهي تحتاج الى 3 نبضات واحدة لعمل شفت وواحدة للخزن وواحدة للادخال كيف ستتحكم ب 3 نبضات بدون استخدام مايكروكونترولر وكان قصدي من السؤال هل توجد متكاملة تعمل تشفيت كل ثانية او اكثر بدون نبضات -- فقط بفولتية مستمرة --
وتحياتي لك
بأزرار خارجية يمكن ذلك أو بنبضات من دائرة تحكم أخرى أو من خلال دائرة توقيت أو متزامن ينسق تتابع الأحداث
لم اسمع بذلك - فقط عدادات مثل 4060 تعد بمهتز داخلى باستخدام مقاومة و مكثف


الصورة الرمزية yasirh88
yasirh88
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Dec 2014
المشاركات: 155
نشاط [ yasirh88 ]
قوة السمعة:
قديم 16-10-2015, 10:33 PM المشاركة 44   
افتراضي


هذه الدايرة من وضعك و رسمك الذى يبين أن الدخل لا يظهر فى الخرج وهو صحيح و الخرج يأتى من المجمع Collector وهو من خارج المتكاملة

لو أنك تتحكم فى ريلاى 24 فولت بها، كيف سيخرج 24 من 5 فولت؟؟؟؟ ارسم الدائرة و حاول ترى مسار التيار
رجاء لو تريد تفاصيل الأداء راجع شرح دوائر الترانزيستور أما لو تريد فهم الأداء فقط اعتبرها مفتاح مفصول و يوصل عندما يكون الدخول موجود
نعم اخي انا معك ولكن لو كان الدخل لا يظهر بالخرج هنا الجزء الغامض فلا توجد فولتية مسلطة غير فولتية الدخل ولو اخذنا هذا الربط



وهو ما تكلمنا عنه فلا توجد تغذية خارجية ولا يوجد بن للتغذية فقط مربوط ال VSS والدخل ولذلك سالتك هذا السؤال

نعم صحيح و أيضا مكتوب Maximum وهو الحد الأقصى الذى يجب أن لا تتخطاه و أيضا حدد رقم المتكاملة التى تختلف عن هذا
دائرة الدخل تعمل بجهود الدخل و دائرة الخرج تعمل من جهد الخرج
و نفس السؤال السابق
لو تتحكم فى ريلاى 24 فولت لماذا يكون الخرج 5 فولت وهو متصل ب 24 فولت؟؟
رجاء راجع دوائر الترانزيستور
سيكون الخرج 5 لانه دائرة انفيرتر ولو دخلت فولتية 10 او 5 او 20 او 25 او 30 فولت وهي اقصى قيمة كلها ستخرج 1.6 فولت ولو دخلت صفر فولت ستخرج 5 فولت اليس هذا صحيح

هل قرأت الرابط الذى وضعته لك المرة الماضية؟؟
نعم اخي قراته ووضعته لك في الموضوع ولكني اعترضت على هذه الفقرة

"احضر خمسة LED من لون واحد ووصلهم على التوازى واستخدم مقاومة تكفى ليمر 10 مللى أمبير مثلا 12 فولت من شاحن أو خلافه و مقاومة 1 كيلو
راقب إضاءة الدايودات – هل هى متساوية ؟؟؟؟ بالطبع لا لأن التيار بها غير متساوى
لو وصلت كل واحد على حدة ستكون الإضاءة متماثلة"

ولكن حتى لو كانت الاضائة غير متماثلة فالليدات ستختلف بالاضائة بفرق بسيط لانها نفس النوع ونفس اللون ولا اعلم لماذا اعتبرت الربط خاطئ فلا مشكلة من الربط على ال source current او ال sink current

الا تعرف تقسم التيار الكلى على تيار الواحد ينتج كم واحد
لا تحتاج لشرح ولا توضيح
انا اعرف اقسم يا اخي ولكني اريد ان اعرف هل هذا صحيح ام خطأ

لو فرضنا الليد الواحد ياخذ 2 فولت 20 مللي امبير واخذنا 15 ليد سيكون
15 * 2 * 20 = 600 مللي وات = 0.6 وات هذا للطرف الواحد لل 8 اطراف
0.6 * 8 = 4.8 وات -- وبهذا سنبقي المتكاملة بالحرارة المطلوبة وكل طرف يتحمل 15 ليد

ما اريده منك فقط ان تجبني جواب صريح كلامي صحيح او خاطئ

نعم لو توصيلهم على التوالى ولو وصلتهم على التوازى يكون التيار اكبر ونفس الفولت

هذا كلام المنتديات حيث البعض يريد الرد فى كلمتين بصف النظر عن دقة المحتوى لكن كل واحد له سمات قد تختلف
لو اخذت العدادات ستجد أحدها يعد تصاعدى فهو اسهل لهذا التطبيق
آخر يعد تنازلى فهو اسهل لهذا التطبيق
و البعض تصاعدى و تنازلى فهو اسهل لهذا التطبيق حيث تريد الإثنين
البعض به RESET و لا يبدأ من قيمة فهو اسهل لهذا التطبيق
البعض ببدأ بقيمة وليس به RESET فهو اسهل لهذا التطبيق
أيها اكثر استخداما؟؟؟؟؟؟؟
نفس الكلام للإزاحة إزاحة يمين أو يسار أو اتجاهين و هل الدخول توالى فقط أم توازى فقط أم الإثين و نفس الكلام للخروج

بأزرار خارجية يمكن ذلك أو بنبضات من دائرة تحكم أخرى أو من خلال دائرة توقيت أو متزامن ينسق تتابع الأحداث
لم اسمع بذلك - فقط عدادات مثل 4060 تعد بمهتز داخلى باستخدام مقاومة و مكثف
لا مشكلة بهذه الفقرات وما اردت معرفته هو العداد 4060 الذي يعد بنبضات داخلية ولكني لم اعرف كيف اصيغ الجملة فقلت لك يعمل على فولتية مستمرة شكراا جزيلا اخي العزيز

وتحياتي لك


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 17-10-2015, 10:24 AM المشاركة 45   
افتراضي


نعم اخي انا معك ولكن لو كان الدخل لا يظهر بالخرج هنا الجزء الغامض فلا توجد فولتية مسلطة غير فولتية الدخل ولو اخذنا هذا الربط



وهو ما تكلمنا عنه فلا توجد تغذية خارجية ولا يوجد بن للتغذية فقط مربوط ال VSS والدخل ولذلك سالتك هذا السؤال
كم مرة أقول لك انها تتحكم فى ريلاى و انت رسمتها متصلة بليد إلى مصدر تغذية؟؟؟



سيكون الخرج 5 لانه دائرة انفيرتر ولو دخلت فولتية 10 او 5 او 20 او 25 او 30 فولت وهي اقصى قيمة كلها ستخرج 1.6 فولت ولو دخلت صفر فولت ستخرج 5 فولت اليس هذا صحيح
الدخل كما قلت إما صفر أو 5 فولت
الخرج إما 1.6 فولت أو جهد التغذية الذى تضعه فى الخرج
أرجوك أرجوك راجع دوائر الترانزيستور
لن أعيد شرح دائرة الترانزيستور هنا
نعم اخي قراته ووضعته لك في الموضوع ولكني اعترضت على هذه الفقرة

"احضر خمسة LED من لون واحد ووصلهم على التوازى واستخدم مقاومة تكفى ليمر 10 مللى أمبير مثلا 12 فولت من شاحن أو خلافه و مقاومة 1 كيلو
راقب إضاءة الدايودات – هل هى متساوية ؟؟؟؟ بالطبع لا لأن التيار بها غير متساوى
لو وصلت كل واحد على حدة ستكون الإضاءة متماثلة"

ولكن حتى لو كانت الاضائة غير متماثلة فالليدات ستختلف بالاضائة بفرق بسيط لانها نفس النوع ونفس اللون ولا اعلم لماذا اعتبرت الربط خاطئ فلا مشكلة من الربط على ال source current او ال sink current
هل جربتها أم هذا استنتاجك؟؟؟
لو فرضنا الليد الواحد ياخذ 2 فولت 20 مللي امبير واخذنا 15 ليد سيكون
15 * 2 * 20 = 600 مللي وات = 0.6 وات هذا للطرف الواحد لل 8 اطراف
0.6 * 8 = 4.8 وات -- وبهذا سنبقي المتكاملة بالحرارة المطلوبة وكل طرف يتحمل 15 ليد
ما اريده منك فقط ان تجبني جواب صريح كلامي صحيح او خاطئ
الحساب صحيح لكن أن تتحمل المتكامله 4.8 وات فهذا أمر لا استطيع تأكيده
لا مشكلة بهذه الفقرات وما اردت معرفته هو العداد 4060 الذي يعد بنبضات داخلية ولكني لم اعرف كيف اصيغ الجملة فقلت لك يعمل على فولتية مستمرة شكراا جزيلا اخي العزيز

وتحياتي لك


الصورة الرمزية yasirh88
yasirh88
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Dec 2014
المشاركات: 155
نشاط [ yasirh88 ]
قوة السمعة:
قديم 17-10-2015, 07:30 PM المشاركة 46   
افتراضي


شكراااا جزيلا لك اخي العزيز هذه كل الاسئلة الى الان
وبارك الله فيك على المتابعة وجعل عملك في ميزان حسناتك



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 07:28 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)