منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 29-07-2010, 04:55 PM المشاركة 81   
افتراضي



اخى الكريم

كل الامور سواء البرامج وسواء الحسابات لا مشكلة فيها لان الليد هو دايود مشع للضوء وان له منحنى خواص محدد يتم التصرف وفقا له (يشبه منحنى الدايود العادى فى الانحياز الامامى ) وهو عنصر ليس خطى اى ان الجهد الأقل من الجهد المقنن يمرر تيار ضعيف جدا وان الجهد الاعلى من المقنن يمرر تيار كبير جدا كما فى منحنى الخواص الذى تم ارفاقه فى مداخلة سابقة .

ولتحليل اى تفسير يجب ان يتم وفق منحنى الخواص لليد المحدد

وعلى العموم يمكن بحث الموضوع بتفاصيل أكثر ان شاء الله

الليد له منحنى خواص شبيه بالدايود فعلا ولكن الفرق بينه وبين الدايود ان الدايود لايؤثر وجوده فى الدائرة على التيار وانما يخفض الجهد فقط ويمرر التيار بينما الليد يؤثر وجوده على التيار وعلى الجهد وكلما زاد عدد الليدات زاد التيار المار فى الدائرة عند ربطهم على التوازى بعكس الدايود
وكل من الدايود والليد له مقاومة داخلية ولكن الليد مقاومته الداخلية اكبر ولذلك يظهر تاثيرها الواضح على الدائرة بعكس الدايود

اعلانات

الصورة الرمزية F.Abdelaziz
F.Abdelaziz
:: استاذ و مشرف قسم الالكترونيات ::
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 6,832
نشاط [ F.Abdelaziz ]
قوة السمعة:
قديم 29-07-2010, 05:02 PM المشاركة 82   
افتراضي


الليد له منحنى خواص شبيه بالدايود فعلا ولكن الفرق بينه وبين الدايود ان الدايود لايؤثر وجوده فى الدائرة على التيار وانما يخفض الجهد فقط ويمرر التيار بينما الليد يؤثر وجوده على التيار وعلى الجهد وكلما زاد عدد الليدات زاد التيار المار فى الدائرة عند ربطهم على التوازى بعكس الدايود
وكل من الدايود والليد له مقاومة داخلية ولكن الليد مقاومته الداخلية اكبر ولذلك يظهر تاثيرها الواضح على الدائرة بعكس الدايود
اخى الكريم

شكرا جزيلا لك

بارك الله فيك

مع تمنياتى بدوام التوفيق

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 9,848
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:
قديم 29-07-2010, 09:40 PM المشاركة 83   
افتراضي


واضح ان البروتس ارحم شوية من مالتيزم

بالنسبة لموضوع ملائمة جهد البطارية لجهد الليد تماما وهو 2.23 فولت
فهمنى بالله عليك مالفرق الواقعى بين بطارية جهدها 2.23 فولت وبطارية اخرى خمسة فولت مربوط معها مقاومة هبطت جهد البطارية من خمسة فولت الى 2.23 فولت ؟
يوجد فرق كبير اخي احمد .
في الحالة الاولى كل ليد سيكون له تيار مستقل و التيار الكلي هو مجموع التيارين لكل ليد .
اما عند توصيل مقاومة و جهد اعلى فاضافة ليدات لا يزيد من التيار الكلي انما يحدد التيار الكلي قيمة المقاومة . دعك الان من البرامج و نفذ الدائرة عمليا .
ثم انه من غير المنطقي توصيل الليدات مباشرة الى المصدر لانه كما اشار الاخ عبد العزيز زيادة بسيطة بالجهد تؤدي الى زيادة كبيرة جدا في التيار .
مع تحياتي لك


التعديل الأخير تم بواسطة : حيدر علاج حسن بتاريخ 29-07-2010 الساعة 09:50 PM

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 29-07-2010, 11:36 PM المشاركة 84   
افتراضي


يوجد فرق كبير اخي احمد .
في الحالة الاولى كل ليد سيكون له تيار مستقل و التيار الكلي هو مجموع التيارين لكل ليد .
اما عند توصيل مقاومة و جهد اعلى فاضافة ليدات لا يزيد من التيار الكلي انما يحدد التيار الكلي قيمة المقاومة . دعك الان من البرامج و نفذ الدائرة عمليا .
ثم انه من غير المنطقي توصيل الليدات مباشرة الى المصدر لانه كما اشار الاخ عبد العزيز زيادة بسيطة بالجهد تؤدي الى زيادة كبيرة جدا في التيار .
مع تحياتي لك
والله يااخ حيدر اكتر من خمسين مرة وصلت الليد على 3 فولت بدون مقاومة واشتغل عادى جدا
نفسى بس تجيب لى موقع بيتكلم عن الكلام ده
قريت فى اكتر من خمسين موقع لم اسمع انه ممنوع توصيل الليد على التوازى مع مقاومة من مصدر جهد

يعنى على كده مفيش حاجة اسمها توصيل ليد على التوازى من مصدر جهد اطلاقا الا اذا حذفنا المقاومة

انا لو فى الورشة كنت نفذتها عمليا لكن للاسف انا فى اجازة بس لو انت عندك خمسة ليد وصلهم على بطارية على التوازى وخلينا نشوف وحط مقاومة ونزل الصورة
ياراجل الملتيزم خليت البطارية نفس جهد الليد ماشتغل ادانى التيار صفر بعكس البروتس
يعنى كل برنامج شغال على مزاجه

ثم ليا سؤال فى حالة ربط الليد على بطارية بنفس الجهد الواقع عليه 2.23 فولت كيف سحب الليد التيار من البطارية؟
اليس من المنطقى ان سبب مرور التيار وجود مقاومة داخلية لليد ؟

فاذا لم يكن له مقاومة ومربوط مباشرة على البطارية 2.23 لكان التيار عالى جدا
وكما يدعى بروتس ان التيار = 10 مللى
من الذى حدد التيار واصبح عشرة مللى فى الليد اذا لم يكن داخله مقاومة؟

فاذا اتفقت معى على ان الليد له مقاومة فاين تذهب تلك المقاومة عند توصيل التوازى؟ او عند توصيل مقاومة ثابتة فى الدائرة ؟
لماذا يهمل البرنامج المقاومة الداخلية لليد؟


التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 29-07-2010 الساعة 11:44 PM

الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 9,848
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:
قديم 30-07-2010, 12:44 AM المشاركة 85   
افتراضي


اليوم كنت اجرب هذه العملية .
ليد احمر 2,2 فولت . اوصلته الى المصدر بجهد 2 فولت ,اشتغل بتيار 8 ملي امبير .رفعت الجهد تدرجيا الى 2,5 فولت وصل التيار الى 40 ملي امبير . رفعت الجهد الى 3 فولت اصبح التيار 80 ملي امبير .
سوف اصور التجربة غدا ان شاء الله .

م ليا سؤال فى حالة ربط الليد على بطارية بنفس الجهد الواقع عليه 2.23 فولت كيف سحب الليد التيار من البطارية؟
اليس من المنطقى ان سبب مرور التيار وجود مقاومة داخلية لليد ؟

فاذا لم يكن له مقاومة ومربوط مباشرة على البطارية 2.23 لكان التيار عالى جدا
وكما يدعى بروتس ان التيار = 10 مللى
من الذى حدد التيار واصبح عشرة مللى فى الليد اذا لم يكن داخله مقاومة؟
انا اعرف ان الدايودات بصورة عامة لها جهد انحيازي اماي و خلفي. لا توصل التيار مالم يصل الجهد المسلط عليها الى جهد الانحياز . اما الامامي فيكون صغير عادة . واما الخلفي فهو كبير .
حتى لو كانت له مقاومة داخليه فهي لاتخضع لقانون اوم . لان العلاقة بين الجهد و التيار هنا ليست خطيه انما هي علاقة اسية و هذا ما تبينه المخططات التي رفعا الاخ عبد العزيز . و كذلك ما وصفته لك في التجربة اعلاه .


التعديل الأخير تم بواسطة : حيدر علاج حسن بتاريخ 30-07-2010 الساعة 12:49 AM

الصورة الرمزية F.Abdelaziz
F.Abdelaziz
:: استاذ و مشرف قسم الالكترونيات ::
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 6,832
نشاط [ F.Abdelaziz ]
قوة السمعة:
قديم 30-07-2010, 12:47 AM المشاركة 86   
افتراضي


موقع به معلومات عن الليد

ارجو ان يكون مفيدا


http://www.kpsec.freeuk.com/components/led.htm



الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 9,848
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:
قديم 30-07-2010, 01:07 AM المشاركة 87   
افتراضي


لقد قلبت الموازين بهذه المعلومة اخي عبد العزيز .
ربما سوف اعيد التفكير في المشروع .
لكن المخططات كان واضحة و صريحة وان كان قد استخدم المتكاملة الخاصة بتحديد تيار الليدات .
اعتقد الان ان المشروع لن يكتمل بدون هذه المتكاملة


ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 30-07-2010, 01:14 AM المشاركة 88   
افتراضي


اليوم كنت اجرب هذه العملية .
ليد احمر 2,2 فولت . اوصلته الى المصدر بجهد 2 فولت ,اشتغل بتيار 8 ملي امبير .رفعت الجهد تدرجيا الى 2,5 فولت وصل التيار الى 40 ملي امبير . رفعت الجهد الى 3 فولت اصبح التيار 80 ملي امبير .
سوف اصور التجربة غدا ان شاء الله .



انا اعرف ان الدايودات بصورة عامة لها جهد انحيازي اماي و خلفي. لا توصل التيار مالم يصل الجهد المسلط عليها الى جهد الانحياز . اما الامامي فيكون صغير عادة . واما الخلفي فهو كبير .
حتى لو كانت له مقاومة داخليه فهي لاتخضع لقانون اوم . لان العلاقة بين الجهد و التيار هنا ليست خطيه انما هي علاقة اسية و هذا ما تبينه المخططات التي رفعا الاخ عبد العزيز . و كذلك ما وصفته لك في التجربة اعلاه .
ياعم حيدر انا لااسالك عن علاقة الجهد بالتيار لليد هل هى خطية ام غير خطية

انا أسال الان هل الليد عندما سحب 8 مللى على 2 فولت فى تلك اللحظة كانت له مقاومة = 2/0.008 = 250 اوم ام لا ؟

اذا كان لليد مقاومة عند تلك اللحظة فلماذا تهملها عند ربطه على التوازى مع ليد اخر وتقول ان التيار لايتغير؟

ياعم حيدر الليد له مقاومة (تختلف قيمتها مع الجهد الواقع على الليد )وعند وضعه على التوازى بنتعامل معاه كانه مقاومة وليس دايود

اعتبره مثل المقاومة الضوئية التى تتغير قيمتها مع الضوء المسلط عليها
او مقاومة تيارية تتغير قيمتها مع التيار المار فى الدائرة مثل مقاومة الترانزستور الداخلية
المهم ان له مقاومة ويستحيل ان نتجاهلها كما تجاهلها البرنامج



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 05:49 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)