بدائل الطاقة الكهربائية وطرق أنتاجها وسائل أنتاج الطاقة النظيفة المتجدده والبحث عن الافكار المفيدة أقتصادياً و بيئياً - Alternative - Renewable Energy

   

الصورة الرمزية Georgeos
Georgeos
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 469
نشاط [ Georgeos ]
قوة السمعة:
قديم 30-04-2015, 10:33 AM المشاركة 113   
افتراضي



السلام عليكم

تحيه من القلب مهندسنا الغالي Georgeos

الفكره بها اربع مراحل :
1- الرنين الكهربائي (لبطاريه ذاتية الشحن) لعدة مستويات ثم الرنين المائي لانتاج الهيدروكسي .
ولكن هل قمت أنت أو أحد من معارفك بصناعة أي واحدة من هذه الدارات ولديك التأكيد الكامل من أنها تعمل؟
ما أعرفه أن الكثيرين جربو في كلتا الطريقتين ولكن أحداً لم ينجح حتى الآن. أتمنى أن يكون لديك تجارب ناجحة في هذا المجال

2- محرك الاحتراق الداخلي وفصل الطاقه الحركيه عن الطاقه الحراريه (حيث يتم استخدام الطاقه الحركيه كاملة في ادارة مولد ينتج كميه من الكهرباء مساويه تماما لما ينتج عن نفس كمية الوقود في المحطات الموجوده حاليا - ثم يتم استخدام الطاقه الحراريه والتي بتم فقدها بالكامل في المحطات الموجوده حاليا لتوليد البخار ليدير التوربين البخاري )
هذه الفكرة مستخدمة فعلاً في محطات الكهرباء ذات الدورة الحرارية المدمجة. Combined cycle power plant حيث يتم فيها تحويل مجرى غازات العادم للعنفة الغازية لتمر خلال مرجل يقوم بتبخير الماء ثم يدخل البخار إلى العنفة البخارية
3- مرحلة استخدام البخار الغير منضغط ( والذي يعتبر كعادم في المحطات الموجوده حاليا) لرفع الماء كما وضخت لكم بطريقة التكثيف . ثم اني ساقوم بمضاعفة الكميه المرفوعه عدة مرات بطريقه ساشرحها لاحقا ..
4 - مرحله غازيه (نشرحها لاحقا)


اما اعنراضك ان كمية الوقود اللازمه لتسخين الماء لتحويله لبخار تساوي كمية الوقود الازمه لانتاج كهرباء ترفع هذا الماء بموتور ماء ...اقول لك هذا ان كنا سنفعل بكمية الوقود هذه احد الطريقتين ولكن انتبه جيدا فنحن سنفعل الطريقتين معا بنفس كمية الوقود ...فنفس كمية الوقود التي ستدير المحرك لانتاج الكهرباء هي ذاتها التي سينتج عنها البخار في نفس الوقت بطريقة فصل الطاقه الميكانيكيه عن الطاقه الحراريه .....اذا فالسؤال ليس له محل ...لان سحب الماء هو فضل وزياده باستخدام الحراره الثانويه الضاره (بدلا من التخلص منها في الهواء ) بعد ان ولدنا الكهرباء فعلا بمحرك الاحتراق الداخلي الذي ادار المولد ..

فعلنا الاثنين معا بنفس كميه الوقود فلا مجال للمقارنه بينهما لاننا فعلناهما معا .
الآن فهمت قصدك. على نفس مبدأ المحطات ذات الدورة المدمجة, فكرة منطقية ومجربة فعلاً.

في المرحله الثانيه فقط افترض الاتي:
1-افترض اننا استخدام كميه معينه من الوقود (1 لتر بنزين) لادارة محرك احتراق داخلي ليدير مولد كهربائي وفقط فنتج لنا مثلا 1 كيلو وات

2-وافترض اننا استخدمنا نفس كميه الوقود (1 لتر بنزين) لتسخين ماء لادارة توربين بخاري لانتاج الكهرباء وفقط فنتج لنا مثلا 1 كيلو وات
هذا كلام منطقي وسليم, لا اعتراض
اننا ان استخدمنا طريقتنا سننتج من نفس كمية الوقود (1 لتر بنزين) ضعف كمية الكهرباء (2 كيلو وات ) لاننا استخدمنا الطريقتين معا في نفس الوقت ...هذا في المرحله الثانيه فقط فما ادراك لو اضفنا المرحله الثالثه من التكثيف وسحب الماء والكهرباء الكهرومائيه ثم المرحله الرابعه والتي ساشرحها لاحقا ...
برأيي أنك لن تحتاج لعدة مراحل فمرحلة واحدة ستكون كافية, أقصد لو افترضنا أنك صنعت دارة الرنين الكهربائي أو حتى دارة الرنين المائي "كما تسميها أنت" وكانت إحدى هذه الدارات ناجحة, فإنها ستكون ثورة في عالم توليد الكهرباء
بطريقه اخري:
ان كمية الطاقه اللازمه لتبخير 1لتر ماء عند درجه حراره 100 درجه تساوي (2256 كيلو جول ) واحتراق 1مول من الهيدروجين (22لتر) يعطي 286 كيلو جول ... اي اننا نحتاج ل 7.9 مول من الهيدروجين (174 لتر) (بدون حسا ب الاكسجين) لتبخير 1 لتر ماء ..هذا الهيدروجين قد تم الاستفاده منه اصلا في ادارة محرك الاحتراق الداخلي لادارة المولد لانتاج الكهرباء ...وما الحراره الناتجه الا ناتج ثانوي يقومون بالتخلص منها ولكننا هنا استخدمناها لتبخير 1 لتر ماء . ثم اننا حصلنا علي هذا الهيدروجين اصلا من رنين الماء الناتج من رنين البطاريات مع بقاء بطارية المصدر مشحونه ..اي لم نتكلف شيئا فيه ...ثم ان البخار الناتج من تبخير 1 لتر ماء قد رفع لنا 1.7 متر مكعب ماء ..هذا حتي الان ولكنني ساضاعف كمية الماء هذه عدة مرات ..تابع معي القادم من المراحل ففيها من الخير الكثير ...
[MARK]اعتقد أنه من الافضل استخدام غازات العادم تلك في عنفة غازية لتوليد الكهرباء ولكن هنا نفترض أنه يوجد في مكان ما من العالم محرك احتراق داخلي يعمل على الهيدروجين(حقاً لم أسمع عن محرك مثل هذا ولا رأيته في حياتي[/MARK]
ارتفاع السحب 9.8 متر لاننا نعتمد علي سلوك الضغط الجوي تجاه الفراغ .
ما أعرفه أن الضغط الجوي يساوي 10.13 متر ارتفاع عمود ماء وليس 9.8 متر وعلى العموم لم أفابل في حياتي أي مضخة ماء قادرة على سحب الماء بطريقة التخلخل vaccum لعمق أكثر من 7 متر في درجات الحرارة العادية 20 درجة أما في الصيف فبالكاد تستطيع أقوى المضخات أن تعمل بكفاءة مقبولة على عمق 6 أمتار فقط
الاسئله الشخصيه لا علاقة لها بالمسائل التقنيه فبرجاء اسمحلي بعدم الرد

دمت بود
كان قصدي من السؤال الشخصي معرفة الخلفية الثقافية لصاحب الموضوع, يعني إن كان طبيباً فسوف نجد صعوبة في لغة التواصل معه. وخصوصا أن المصطلحات التي نيتخدمها هنا بعيد عن اختصاص الطب كل البعد.
على العموم لم يعد هناك حاجة لمعرفة اختصاصك, فقد أصبح لدي تصور أنك من جماعة الميكانيك, يعني جماعتنا, فأهلاً وسهلاً بك وتشرفتُ بمعرفتك.

اعلانات

الصورة الرمزية Georgeos
Georgeos
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Apr 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 469
نشاط [ Georgeos ]
قوة السمعة:
قديم 30-04-2015, 10:51 AM المشاركة 114   
افتراضي تسلم عيونك


لعيون استاذي المهندس Gorgeous


شارت ضغط بخار الماء مع درجة حرارته عند ثبات الحجم




اي انه عند التكثيف علي 20 درجه مئويه مثلا ينزل ضغط ضغط البخار داخل الخزان من 1 ضغط جوي (عند 100 درجه مئويه) الي 0.02 ضغط جوي ...نعم اتنين من مائه يعني الفراغ بعينه او يقارب الفراغ
هذا المخطط هو مخطط نظري, أما في الواقع (مثلاً محطة العنفة البخارية التي أعمل فيها الآن) فإن ضغط الخلخلة داخل المكثف بالكاد يصل إلى أقل قليلاً من 0.4 بار علماً أن هناك دارة أنابيب أقطارها 80 إنش تقوم بإحضار الماء من برج التبريد وتضخه داخل المكثف للحصول على قيمة الخلخلة تلك.

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ahm_far2002
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Sep 2008
المشاركات: 198
نشاط [ ahm_far2002 ]
قوة السمعة:
قديم 30-04-2015, 10:59 AM المشاركة 115   
افتراضي حياكم الله


ربنا يوفق الجميع مع تحفظي علي نفاجئي الجميع العالم شغال بالطاقة النووية واحنا شغالين بالفحم نصيحة الحماس الزايد بيبقي له نتائج مش كويسة
مع احترامي للجميع
شاهدو هذا الفديو ممكن يفيد
https://www.youtube.com/watch?v=imHXJ0dtc7Y


dr_hany0
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
المشاركات: 170
نشاط [ dr_hany0 ]
قوة السمعة:
قديم 30-04-2015, 05:55 PM المشاركة 116   
افتراضي


كان قصدي من السؤال الشخصي معرفة الخلفية الثقافية لصاحب الموضوع, يعني إن كان طبيباً فسوف نجد صعوبة في لغة التواصل معه. وخصوصا أن المصطلحات التي نيتخدمها هنا بعيد عن اختصاص الطب كل البعد.
على العموم لم يعد هناك حاجة لمعرفة اختصاصك, فقد أصبح لدي تصور أنك من جماعة الميكانيك, يعني جماعتنا, فأهلاً وسهلاً بك وتشرفتُ بمعرفتك.
ميرسي عزيزي الغالي Georgeos بل انا من تشرفت بمعرفتكم ..

(همسه : لماذا لم تعلق علي مرحله رقم 3 )

لي عوده للتفصيل

دمت بود


dr_hany0
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
المشاركات: 170
نشاط [ dr_hany0 ]
قوة السمعة:
قديم 30-04-2015, 06:10 PM المشاركة 117   
افتراضي


هذا المخطط هو مخطط نظري, أما في الواقع (مثلاً محطة العنفة البخارية التي أعمل فيها الآن) فإن ضغط الخلخلة داخل المكثف بالكاد يصل إلى أقل قليلاً من 0.4 بار علماً أن هناك دارة أنابيب أقطارها 80 إنش تقوم بإحضار الماء من برج التبريد وتضخه داخل المكثف للحصول على قيمة الخلخلة تلك.
المخطط النظري يتم استيفاء معطياته من تجارب معمليه ..

هكذا هو العلم .. تجربه وتسجيل النتائج ثم رسم شارت بهذه النتائج.

فكونك تقول هذا نظري وهذا عملي غير منطقي فهما وجهان لعمله واحده ..

انا فعلت التجربه وكان ضغط تخلخل البخار بالفعل يقترب من الصفر ..انما بشرط هام جدا وانا ااؤكد عليه كثيرا وهو عدم وجود هواء مطلقا ...فربما كانت مكثفات محطتكم بها هواء او يتسرب الهواء لداخل انابيب البخار فيحدث هذا الضغط الكبير نسبيا للتخلخل.


dr_hany0
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
المشاركات: 170
نشاط [ dr_hany0 ]
قوة السمعة:
قديم 30-04-2015, 06:12 PM المشاركة 118   
افتراضي


ربنا يوفق الجميع مع تحفظي علي نفاجئي الجميع العالم شغال بالطاقة النووية واحنا شغالين بالفحم نصيحة الحماس الزايد بيبقي له نتائج مش كويسة
مع احترامي للجميع
شاهدو هذا الفديو ممكن يفيد
https://www.youtube.com/watch?v=imHXJ0dtc7Y
مع احترامي ..اليو تيوب يعج بما لا يسمن ولا يغني من جوع ..وبكثير من الدجل والنصب الممنهج...

لا يهمني الاسماء او العناوين كثيرا ..المهم المضمون والمحتوي الغلمي والتقني .

الطاقه النوويه لها مشاكل و اثار ومخلفات خطيره .


التعديل الأخير تم بواسطة : dr_hany0 بتاريخ 30-04-2015 الساعة 09:43 PM

dr_hany0
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
المشاركات: 170
نشاط [ dr_hany0 ]
قوة السمعة:
قديم 30-04-2015, 06:22 PM المشاركة 119   
افتراضي


ما أعرفه أن الضغط الجوي يساوي 10.13 متر ارتفاع عمود ماء وليس 9.8 متر وعلى العموم لم أفابل في حياتي أي مضخة ماء قادرة على سحب الماء بطريقة التخلخل vaccum لعمق أكثر من 7 متر في درجات الحرارة العادية 20 درجة أما في الصيف فبالكاد تستطيع أقوى المضخات أن تعمل بكفاءة مقبولة على عمق 6 أمتار فقط
وما دخل مضخات خلخلة الهواء بموضوعنا ..ان المضخه لا تخلخل الهواء بنسبة 100 % وقد ذكرت شرطنا اثناء الشرح الاول وهو شرط عدم السماح بوجود اي هواء او تسربه للبخار والا فسد الامر ...مادام ذكرت كلمة هواء فليس لما تتحدث عنه علاقه بما نحن بصدده

اما عن الارتفاع لعمود الماء فهذا ما حصلت عليه بتجربه عمليه فعلا وطبعا كثافة الماء يجب ان تؤخذ في الحسبان ..يعني مثلا الماء المالح كثافته اثقل من العذب فيكون عمود مائه اقصر قليلا

اما بالنسبة للرنين فهو ليس اختراع جديد هو شيئ معروف ومثبت و قتل بحثا ...

اما بالنسبه لاننا لا نحتاج لعدة مراحل ..فيا اخي زيادة الخير خيرين والبحر يحب الزياده ..


التعديل الأخير تم بواسطة : dr_hany0 بتاريخ 30-04-2015 الساعة 06:30 PM

dr_hany0
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
المشاركات: 170
نشاط [ dr_hany0 ]
قوة السمعة:
قديم 30-04-2015, 06:45 PM المشاركة 120   
افتراضي


لعيون استاذي المهندس Gorgeous


شارت ضغط بخار الماء مع درجة حرارته عند ثبات الحجم




اي انه عند التكثيف علي 20 درجه مئويه مثلا ينزل ضغط ضغط البخار داخل الخزان من 1 ضغط جوي (عند 100 درجه مئويه) الي 0.02 ضغط جوي ...نعم اتنين من مائه يعني الفراغ بعينه او يقارب الفراغ
الشارت الاشمل والاغني من هذا (ولكن انا كنت مركز علي الجزء الذي يخصني منه)




الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:45 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)