منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 25-07-2015, 11:01 AM المشاركة 17   
افتراضي



أخي ماجد المحرك هو محرك سيشوار وهو يعمل على المتناوب 110 فولت 60 هرتز وعند تجربته على تيار مستمر 24 فولت يعمل ولكن أقل من سرعته الحقيقية وهذا المحرك بطبيعة عمله يعمل في السيشوار من خلال ديود في حالة السرعة المنخفضة ويتم قصر الديود في السرعة العالية وبالنسبة لمشكلة الديمر على الأحمال الحثية أعرف مشاكلها جيداً وعانيت منها الكثير ولكن أنا هنا أريد أن اشغل هذا المحرك بعد توحيد التيار الخارج من الديمر ووضع مكثف تنعيم فأنا جربت أن وغذيت المحرك بجهد 110 فولت بعد توحيده بقنطرة وبدون مكثف وعمل بشكل جيد وبدون زيادة في الشرر عند فحمات المحرك وبالنسبة للمكثف 10 مكرو هو مكثف كيميائي بقطبية فأنا وضعته بعد القنطرة بإتجاه صحيح ولكن ارتفعت حرارته بسبب الجهد العكسي والتوافقيات الناتجة
أخى
إن كان يعمل باستخدام دايود و لم يولد شرار فلماذا يولد بالتراياك؟ و مادام يعمل بدايود مره و بدونه أخرى إذا هو من النوع العام الذى يعمل مستمر ومتردد
لم تذكر لى أى نوع من المكثفات استخدمت بقيمة 10 ميكرو
ثانيا لو قمت بفك السشولر ستجد به سلك سخان من النيكل كروم
حدد أطراف الموتور لتتأكد من قيمة الجهد الواصل له أو إن كان مكتوب عليه
اذهب لمحل بيع ادوات كهربية و اطب غيار لسلك شخان السشوار بنفس الوات سيكون ثمنه أقل بكثير من ثمن التراياك
استبدل السلك 110 بالسلك 220 ووصل الموتور

اعلانات

الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 26-07-2015, 01:50 AM المشاركة 18   
افتراضي


أخى
إن كان يعمل باستخدام دايود و لم يولد شرار فلماذا يولد بالتراياك؟ و مادام يعمل بدايود مره و بدونه أخرى إذا هو من النوع العام الذى يعمل مستمر ومتردد
لم تذكر لى أى نوع من المكثفات استخدمت بقيمة 10 ميكرو
ثانيا لو قمت بفك السشولر ستجد به سلك سخان من النيكل كروم
حدد أطراف الموتور لتتأكد من قيمة الجهد الواصل له أو إن كان مكتوب عليه
اذهب لمحل بيع ادوات كهربية و اطب غيار لسلك شخان السشوار بنفس الوات سيكون ثمنه أقل بكثير من ثمن التراياك
استبدل السلك 110 بالسلك 220 ووصل الموتور
أخي ماجد المكثف هو كيميائي كما ذكرت لك سابقاً وهذه صورة له



بالنسبة لتغيير سلك السخان لا ضرورة لتغييره فقد قمت بحل المشكلة إذ يوجد مجموعتين وصلتهما على التسلسل وأصبح السخان 220 فولت وبالنسبة للمحرك فهو يعمل على جهد 110 فولت وهو لا يأخذ جهده من خلال قسم من السخان مشكلتي فقط بتشغيل المحرك من خلال الجهد 220 فولت ولقد غذيت المحرك من أحد أطراف السخان وطرف النصفي بعد وصل السخانين بالتسلسل وهنا يعمل بشكل طبيعي على درجتين سخونة ضعيفة وسرعة محرك ضعيقة و سخونة قوية وسرعة محرك قوية ولكن لا استطيع تشغيل المحرك لوحدة لإعطاء هواء عادي بدون تسخين

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 26-07-2015, 10:48 AM المشاركة 19   
افتراضي


إذن لماذا لا تجرب أن تجعله يأخد من نصف السخان باعتباره مجزء جهد؟
أما المكثف الكيماوى فهو فى نصف الذبذبة قصر و النصف الآخر مكثف وهذا سبب سخونته
لكى تستطيع استخدام مكثف كيماوى مع متردد يجب توصيل 2 بضعف القيمة على التوالى بقطبية معكوسة أى مثلا + /- /- /+ حتى يعمل كل منهما على نصف ذبذبة كما أن الكيماوى لا يناسب التيار العالى فهو لم يصمم لذلك و مكثف 1 ميكرو للموتورات (متردد) ستجده أكبر حجما كثيرا من مثيله للمستمر ليتمكن من اشعاع الحرارة


الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 26-07-2015, 02:14 PM المشاركة 20   
افتراضي


إذن لماذا لا تجرب أن تجعله يأخد من نصف السخان باعتباره مجزء جهد؟
أما المكثف الكيماوى فهو فى نصف الذبذبة قصر و النصف الآخر مكثف وهذا سبب سخونته
لكى تستطيع استخدام مكثف كيماوى مع متردد يجب توصيل 2 بضعف القيمة على التوالى بقطبية معكوسة أى مثلا + /- /- /+ حتى يعمل كل منهما على نصف ذبذبة كما أن الكيماوى لا يناسب التيار العالى فهو لم يصمم لذلك و مكثف 1 ميكرو للموتورات (متردد) ستجده أكبر حجما كثيرا من مثيله للمستمر ليتمكن من اشعاع الحرارة
أخي ماجد كما قلت لك وصلته بالمنتصف واشتغل تمام في حالة الساخن أي مقسم الجهد يكون موجود في حالة عمل سلك التسخين ولكن المطلوب مني أن يكون بالسيشوار مرحلة هواء بارد هنا لا يفيدني منتصف السخان
وبالنسبة لأستخدام المكثف الكيماوي أنا استخدمته بعد وضع القنطرة وهنا لا ضرورة لاستخدام مكثفين موصولين بالتعاكس


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 26-07-2015, 02:39 PM المشاركة 21   
افتراضي


معذرة ظننته المكثف على التراياك
هل جربت دايود سريع على التوازى مع الموتور فهو يخمد الشرر أيضا؟؟


الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 26-07-2015, 11:42 PM المشاركة 22   
افتراضي


السلام عليكم // باختصار وكما تعلمون ان مبدا عمل الديمر باستخدام الترياك هو عبارة عن اقتطاع جزء زمني من الموجة ويم ذالك بتاخير نبضة القدح للبوابة عن زمن الموجه الاصلية الداخلة بشكل توالي مع الترياك والحمل وكلما تاخرت النبضة باستخدام R-C يتم قطع جزء اكبر من الموجة طبعا هذا العمل بالنتيحة يؤثر على القيمة الفعالة للمصدر مما ينفع باستخدام هذه الطريقة بالتحكم بانارة مصباح تنكستن مثلا او سرعة مروحة طبعا مع العيوب الناتجة مع الاحمال الحثية باخراج طنين وحرارة في الملفات // ناتي الان لتفسير ماجاء في فحوى الموضوع حالة سخونة المكثف على الرغم من استخدام قنطرة توحيد // حسب تحليلي المتواضع هو ان الجهد المسلط على المكثف ليس تيارا مستمرا بسبب تقطيع الترياك له ولهذا يسلك سلوك المتناوب وخصوصا اذا كان الحمل حثي وهو الماطور فيرتفع الجهد بطريقة المضاعف (تربلر ) بالحقن والتفريغ للملف وفي نفس الوقت كما ذكر الاستاذ ماجد سيكون هناك تيار قصر على المكثف كما لو انك ربطت مكثف بشكل معكوس فتنتج حرارة عالية .
الاخ محسن نصيحتى ومادام المحرك يعمل بالمتناوب والمستمر اربط المحرك توالي مع دائرة الدايمر واربط مكثف متناوب مناسب توازي مع البروشات وجرب الحالة .


الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 27-07-2015, 08:54 PM المشاركة 23   
افتراضي


معذرة ظننته المكثف على التراياك
هل جربت دايود سريع على التوازى مع الموتور فهو يخمد الشرر أيضا؟؟
أخي ماجد فكرة الديود السريع أظن أنها فكرة جيدة وظنت من البداية إن الجهد العكسي المتولد من ملفات المحرك ترددها أعلى من سرعة توصيل الديود الذي استخدمه ولكن لم يكن عندي ديود سريع مناسب على كل حال سأجرب وضع الديود السريع وألف شكر لك على تعاونك


الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 27-07-2015, 08:58 PM المشاركة 24   
افتراضي


السلام عليكم // باختصار وكما تعلمون ان مبدا عمل الديمر باستخدام الترياك هو عبارة عن اقتطاع جزء زمني من الموجة ويم ذالك بتاخير نبضة القدح للبوابة عن زمن الموجه الاصلية الداخلة بشكل توالي مع الترياك والحمل وكلما تاخرت النبضة باستخدام R-C يتم قطع جزء اكبر من الموجة طبعا هذا العمل بالنتيحة يؤثر على القيمة الفعالة للمصدر مما ينفع باستخدام هذه الطريقة بالتحكم بانارة مصباح تنكستن مثلا او سرعة مروحة طبعا مع العيوب الناتجة مع الاحمال الحثية باخراج طنين وحرارة في الملفات // ناتي الان لتفسير ماجاء في فحوى الموضوع حالة سخونة المكثف على الرغم من استخدام قنطرة توحيد // حسب تحليلي المتواضع هو ان الجهد المسلط على المكثف ليس تيارا مستمرا بسبب تقطيع الترياك له ولهذا يسلك سلوك المتناوب وخصوصا اذا كان الحمل حثي وهو الماطور فيرتفع الجهد بطريقة المضاعف (تربلر ) بالحقن والتفريغ للملف وفي نفس الوقت كما ذكر الاستاذ ماجد سيكون هناك تيار قصر على المكثف كما لو انك ربطت مكثف بشكل معكوس فتنتج حرارة عالية .
الاخ محسن نصيحتى ومادام المحرك يعمل بالمتناوب والمستمر اربط المحرك توالي مع دائرة الدايمر واربط مكثف متناوب مناسب توازي مع البروشات وجرب الحالة .
وعليكم السلام
أخي نعيم ألف شكر لك لقد جربت وضع مكثف متناوب 1 مكروفارد 400 فولت أنخفض الشرار بشكل طفيف وإن استخدام قيم أكبر غير ممكن بسبب ضيق المكان



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 07:02 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)