منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 01-03-2018, 06:26 PM المشاركة 17   
افتراضي



اولا الدائرة التالية :

حلها كما التالي :

الحل واضح و لا مشكلة فيه لكن كيف يتم تاريض الباعث و هو الموصل بالطرق الموجب من مصدر الجهد ؟ اليس ذلك و كاننا نقوم بالغاء مصدر الجهد و تاريضه ؟؟ ايضا في الحل تم الغاء المصدر من مسار IB و افهم ان ذلك بسبب تاريض نقطة الباعث فاصبح المسار يبدا من عندها لكن ما السبب و ما فائدة هذا التاريض ؟؟
ايضا الدائرتين التاليتين ارجو حلهما لان الحل غير موجود و عندما احلها تكون النتيجة على المحاكي مختلفة


اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 02-03-2018, 08:30 AM المشاركة 18   
افتراضي


اولا الدائرة التالية :
حلها كما التالي :

الحل واضح و لا مشكلة فيه لكن كيف يتم تاريض الباعث و هو الموصل بالطرق الموجب من مصدر الجهد ؟ اليس ذلك و كاننا نقوم بالغاء مصدر الجهد و تاريضه ؟؟
سبق لى الحديث فى أكثر من مشاركة عن هذه النقطة تحديدا
الأرضى هو نقطة المرجع أى التى تضع عليها الطرف السالب للآفو للقياس و تقيس بالنسبة لها
فعندما نقول جهد هذه النقطة 3 فولت مثلا فهى ضمنا نسبة لنقطة التى تسميها انت كمصمم "الأرضى"

أما لماذا سميت بالأرضى رغم أن لا علاقة لها بالأرضى فلا أرضى متصل بجهاز على طائرة مثلا أو راديو بطارية على منضدة خشبية أو الآف الأمثلة الشبيهة كالأقمار الصناعية أو مركبة فوياجير التى تركت المجموعة الشمسية و مازالت تراسلنا و فعليا لا تسريب لأى شيء منه أو إليه فلا مسار من سكة واحدة إطلاقا فى الكهرباء
فالسبب تاريخى بحت و رجاء قراءة المشاركة 12 أولا هنا
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=62418&page=2
فهو شرح للحاجة التاريخية لتوصيل أحد طرفى الهوائى بالأرض
و نظرا لكون ذات الطرف متصل بشاسيه الراديو (قديما) وهو ذاته الطرف السالب اعتبر سالب الأجهزة منذ ذلك الوقت فى نشأة الإتصالات باسم الأرضى
لا أكثر ولا اقل
ايضا في الحل تم الغاء المصدر من مسار IB و افهم ان ذلك بسبب تاريض نقطة الباعث فاصبح المسار يبدا من عندها لكن ما السبب و ما فائدة هذا التاريض ؟؟
التأريض لا أثر له فى الدائرة
لو تقصد المصدر VBB فهو محسوب و لم يلغى

أما لو تقصد VCC فهو خارج المسار
ايضا الدائرتين التاليتين ارجو حلهما لان الحل غير موجود و عندما احلها تكون النتيجة على المحاكي مختلفة
سأجهز الحل ثم ارفعه لكن مبدئيا هناك اختلاف فى الحل
الحل المطلوب يفترض قيم معينه لأطراف الترانزيستور بينما المحاكى لن يضع هذه الفرضيات فى الاعتبار لذا سيكون هناك فرق

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 03-03-2018, 08:08 AM المشاركة 19   
افتراضي


الدائرة الثانية

بتطبيق نظرية ثيفينن نفصل الترانزيستور كما بالرسم و نحسب مكافئ باقى الدائرة

ثم نعيد الترانزيستور كما كان و نحسب الباقى


gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 04-03-2018, 06:51 PM المشاركة 20   
افتراضي


سبق لى الحديث فى أكثر من مشاركة عن هذه النقطة تحديدا
الأرضى هو نقطة المرجع أى التى تضع عليها الطرف السالب للآفو للقياس و تقيس بالنسبة لها
فعندما نقول جهد هذه النقطة 3 فولت مثلا فهى ضمنا نسبة لنقطة التى تسميها انت كمصمم "الأرضى"

أما لماذا سميت بالأرضى رغم أن لا علاقة لها بالأرضى فلا أرضى متصل بجهاز على طائرة مثلا أو راديو بطارية على منضدة خشبية أو الآف الأمثلة الشبيهة كالأقمار الصناعية أو مركبة فوياجير التى تركت المجموعة الشمسية و مازالت تراسلنا و فعليا لا تسريب لأى شيء منه أو إليه فلا مسار من سكة واحدة إطلاقا فى الكهرباء
فالسبب تاريخى بحت و رجاء قراءة المشاركة 12 أولا هنا
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=62418&page=2
فهو شرح للحاجة التاريخية لتوصيل أحد طرفى الهوائى بالأرض
و نظرا لكون ذات الطرف متصل بشاسيه الراديو (قديما) وهو ذاته الطرف السالب اعتبر سالب الأجهزة منذ ذلك الوقت فى نشأة الإتصالات باسم الأرضى
لا أكثر ولا اقل

التأريض لا أثر له فى الدائرة
لو تقصد المصدر VBB فهو محسوب و لم يلغى

أما لو تقصد VCC فهو خارج المسار

سأجهز الحل ثم ارفعه لكن مبدئيا هناك اختلاف فى الحل
الحل المطلوب يفترض قيم معينه لأطراف الترانزيستور بينما المحاكى لن يضع هذه الفرضيات فى الاعتبار لذا سيكون هناك فرق
يعني المقصود بالارضي هنا ليس تاريض حقيقي و انما نقطة المرجع فقط و لا وجود له في الدائرة على ارض الواقع
نعم انا قصدت VCC لكن نتبهت الى ان المسار مغلق


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 05-03-2018, 08:05 AM المشاركة 21   
افتراضي


يعني المقصود بالارضي هنا ليس تاريض حقيقي و انما نقطة المرجع فقط و لا وجود له في الدائرة على ارض الواقع
نعم انا قصدت VCC لكن نتبهت الى ان المسار مغلق
فى بداية العهد بالترانزيستورات و أجهزة الراديو كانت الغالبية PNP-Germanium لذا كان المعتاد أن يكون موجب البطارية هو الأرضى و السالب يسير فى خط التغذية
وهذا أيضا لسبب
كانت أول مرحلة الإنتقال من الصمامات المفرغة للترانزيستور وكان المعتاد أن يكون السالب هو المتصل بالأرضى ، و كان الخط الموجب يرسم عادة بأعلى الرسم لتغذية المصاعد و الأرضى أسفل الرسم - فهو أرض
أهم شيء هنا أن المداخل للإشارة كانت بين الشبكة (مدخل الصمام و المقابل لقاعدة الترانزيستور) و الأرض.
و لتسهيل تتيع الدوائر و تفهم مسارات الإشارة كان من المفضل اتباع نفس الهيكل البنائى للدوائر فبمجرد النظر يمكنك تقسيم الرسم لمراحلة المختلفة و من ثم اتبع هذا النسق


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 06-03-2018, 08:24 AM المشاركة 22   
افتراضي


حل آخر لذات الدائرة الثانية باستخدام المعادلات


gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 06-03-2018, 06:44 PM المشاركة 23   
افتراضي


حل آخر لذات الدائرة الثانية باستخدام المعادلات
مشكور في الواقع اردت سؤالك لماذا استخدمت نظرية ثيفينين الا يمكن حلها بقانون كيرشوف كباقي الدوائر
هذه الطريقة اسهل و متعامل معها اكتر


gh-b
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2014
المشاركات: 328
نشاط [ gh-b ]
قوة السمعة:
قديم 06-03-2018, 08:05 PM المشاركة 24   
افتراضي


الدائرة الثانية

بتطبيق نظرية ثيفينن نفصل الترانزيستور كما بالرسم و نحسب مكافئ باقى الدائرة

ثم نعيد الترانزيستور كما كان و نحسب الباقى
ارجو ان تشرح لي كيف وصلت الى ما علمته بالاحمر

لماذا ضربت الجهد بمحصلة المقاومتين ؟؟
اليس المفروض حسب نظرية ثيفينين بعد استخراج المحصلة ان نعيد مصادر الجهد و نحسب التيار ؟؟ ايضا نحسب IRL ؟؟ ثم نحسب الجهد ؟؟ ايضا كيف قمت بتغيير اشارة مصدر الجهد ال 5فولت ؟؟
انا ما عندي خبرة كتير بالتعامل مع ظرية ثيفنين دائما استعمل قوانين كيرشوف

هنا كيف وصلت الى السطر الاخير لم افهم المبدا الي مشيت عليه لايصال الترانزستور الى الاشباع برفع VBB عادة اقوم بحساب IC الاعلى الممكن من VCC عند VCE=0 ثم احسب IB المفروض لجعل IC بهذه القيمة ثم احسبب VBB كالتالي :
VBB= IB*RB-0.7



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 12:41 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)