يعطيكم العافية الاخوة الاعزاء
لي ملاحظات على ما ورد في الصفحات الاربع من هذا الموضوع
واعتذر مسبقا ان كان اسلوبي غير لائق بشرح المشكلة لان اسلوبي بالكلام مزعج احيانا ولكن ارجو ان تعرفو انني احترمكم جدا جميعا اما ملاحظاتي على الدارات فهي كالتالي:
اولا اخي زكي: بالنسبة للدارة الاولى التي وضعتها وحتى الدارة التي قمت بتعديلها بواسطة ديودات الزينر هي دارة تعمل خلال الفترة 10-13 فولت اي الشحن يتم خلال هذه الفترة فقط مما يعني بالضرورة انه لن يتم الشحن اذا كان الجهد اقل من 10 فولت والمطلوب من الدارة هو ان تبدا الشحن عندما يقل الفولت عن 10 ولكن الدارة لا تعطينا هذه الميزة.
ثانيا اخي ابو عمر:
خلال الدارة في المشاركة رقم13 التي كتبتها انت .نلاحظ بالنسبة للطرف الموصل معه الليد الاحمر انه يتم الشحن عندما يقل الفولت عن 13 فيجب ان يتعلق الشحن بالطرف الموصول معه الليد الاحمر ،لان الليد الاخضر يكون مطفا في الفترة 10-13 فولت ولن يعمل الا في الفترة اقل من 10 فولت وسيطفا مباشرة عندما يصل 10 فولت وبالتالي مستحيل ان يصل 13 فولت للابد.
اما في ردك رقم27 نجد ان العمل ممتاز والترانزستور يكون بحالة off في حال كان جهد البطاريات اقل من 13 فولت وبالتالي يكون الريليه بحال off ويكون الشحن جاري ..اما في حال وصوله الى 13 فولت ينتقل الترانزستور للعمل وبالتالي تعمل الريليه ويغير تماسات المفتاح ويفصل الشحن .هذا عمل الدارة.

اما الملاحظة التي وجدتها بجميع الدارات واعتقدها مشكله(هذا حسبما قدرت ان افهمه على مستوى فهمي)..لنفرض ان الفولت وصل الى 13 فولت وبالتالي توقف الشحن كاملا ولكن بعد فترة قصير جدا بسبب الاستهلاك للبطارية سيقل الشحن من جديد عن 13 فولت فقد يصل الى 12.5 باكبر تقدير ان لم تكن حساسية المقارن كبيرة ويبدا الشحن من جديد(اي انه بمجرد ان يقل الفولت عن 13 بشي بسيط تعود الدارة للشحن من جديد مع ان الفولت لم يصل ل10فولت وبالتالي الاستهلاك سيزيد بالاضافة ان الريله ستفصل وتوصل خلال فترات قصير نسبيا مما يودي الى استهلاكها سريعا وبالتالي خرابها) هذه الفكرة اللي برايي فهل وصلت ام تحتاج لشرح اكثر وارجو ان تسامحونا ان اخطأنا او ازعجناكم بشيء .فهذا ليس نقدا الا للدارات التي لدينا ونحن نتعلم منكم اساتذتنا الكرام زكي وابو عمر....
والله يوفقكم لكل خير.وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم.

اخي العزيز
أقترح ان تفصل بين المشاركات وتخصص لكل دائرة موضوع خاص بها حتى لاتختلط الامور فتضيع الحقيقة التي نبحث عنها جميعا ..
وتاكد ان النقاش لا يزعجني .. وإذا أخطأت ساعلن ذلك صراحة.. فلن اختبئ وراء حائط
لان المهم هو الوصول الى الصواب ..

اولا اخي زكيحسبما فهمت انا من سؤال الاخ انه يريد دارة تبدا الشحن عندما يصل الفولت الى 10 فولت وتبقى كذلك حتى تصل ال13 فولت وعندها تصل الشحن هذا خلاصة المطلوب حسبما فهمت)
بالنسبة للدارة الاولى التي وضعتها وحتى الدارة التي قمت لاحقا بتعديلها بواسطة ديودات الزينر (هي نفس الدارة مع الاختلاف البسيط بينها) من شرحك الموجود ومن التحليل فهي دارة تعمل فقط خلال الفترة 10-13 فولت اي الشحن يتم خلال هذه الفترة فقط مما يعني بالضرورة انه لن يتم الشحن اذا كان الجهد اقل من 10 فولت .اليس هذا صحيحا؟؟؟ حيث ان المطلوب من الدارة هو ان تبدا الشحن عندما يقل الفولت عن 10 ولكن الدارة لا تعطينا هذه الميزة.الفكرة الاخرى لنفرض ان الشحن وصل ل13 فولت وبالتالي (توقف الشحن بسب المقارن العلوي)ولكن عندما يقل الفولت على مدخل المقارن بشي بسيط بسبب استهلاك البطارية مثل ان يصل 12.8 فولت ولان ربد المقارن عالي نجد انه تحسس لهذا الفرق البسيط وعاد للشحن مجددا مع انه لم يصل 10 فولت وهذا سيزيد استهلاك الدارة ككل ويسبب فصل ووصل سريع نسبيا للريليه مما يؤدي الى خرابه.اليس هذا صحيحا؟؟؟؟

وهو ما فهمت ايضا..

بالنسبة للدارة الاولى التي وضعتها

تلك اصبحت من الماضي فلا تهمني فقد نسختها الدائرة الاخيرة

الدارة التي قمت لاحقا بتعديلها بواسطة ديودات الزينر (هي نفس الدارة مع الاختلاف البسيط بينها)

لم يكن التعديل بسيطا اخي العزيز فقد أزال عقبة لايعرفها الا من جربها .. وهي
ضبط المتغيرات على جهد عتبات المقارنات .. لاسباب ليس هنا مجال لشرحها..

من شرحك الموجود ومن التحليل فهي دارة تعمل فقط خلال الفترة 10-13 فولت اي الشحن يتم خلال هذه الفترة فقط مما يعني بالضرورة انه لن يتم الشحن اذا كان الجهد اقل من 10 فولت .اليس هذا صحيحا؟؟؟

لا ليس صحيحا

حيث ان المطلوب من الدارة هو ان تبدا الشحن عندما يقل الفولت عن 10 ولكن الدارة لا تعطينا هذه الميزة.

لماذا ؟ أقصد وضح لنا الاسباب بتحليل عمل الدارة حتى نتبين الخطأ ونصححه ..
تذكر انه لا زال عندنا مقارن عاطل عن العمل وينتظر فرصة عمل ..

الفكرة الاخرى لنفرض ان الشحن وصل ل13 فولت وبالتالي (توقف الشحن بسب المقارن العلوي)ولكن عندما يقل الفولت على مدخل المقارن بشي بسيط بسبب استهلاك البطارية مثل ان يصل 12.8 فولت ولان ربد المقارن عالي نجد انه تحسس لهذا الفرق البسيط وعاد للشحن مجددا مع انه لم يصل 10 فولت وهذا سيزيد استهلاك الدارة ككل ويسبب فصل ووصل سريع نسبيا للريليه مما يؤدي الى خرابه.اليس هذا صحيحا؟

سلامة الريليه من الخراب
ومن قال لك ياعزيزي جينيوس ، ان البطارية ستبقى موصولة بدائرة الشاحن باستمرار؟..
هل قرات ذلك في مشاركات الاخ خالد؟
اذا كنت قد قرأته فدلني عليه، حتى آخذ ذلك بعين الاعتبار.. والحل موجود بإذن الله..
لك مني اجمل التحيات..

السلام عليكم
الدارة السابقة استدلالية ( تدل على مستوى الجهد دون تحكم ) وغير موصولة بالحاكمة ولاستكمالها أقدم هذا العرض الذي لا يجعل الحاكمة تشفط الطاقة من البطارية وتتوقف بعد الشحن والعملية تتوقف على الزينر والدارة المنطقية المستعملة


ملاحظة : أدرجت زينر مع مدخل التيار على الحاكمة لأن برنامج الرسم والمحاكاة يرفض أكثر من 12 فولت على الحاكمة
.

اخي زكي:

التغيرات هي بسيطة من ناحية الشكل..ولكنها كما قلت انت تريحك من عناء ضبط المقاومة المتغيرة لانك قد تحصل على القيمة المطلوبة ام لا بسبب المعايرة التي قد تكون صعبة للمداخل وهذه لفته جميله شكرا عليها...

الدارة هي كالتالي(قبل التعديل) :

والدارة الثانية بعد استبدال المقومات المتغيرة بديودات لها نفس الشكل الخارجي تقريبا :

انظر الى الشرح المكتوب تحت الدارة وقد قمت بتكبيره لترى النقطة التي اقصدها فكما ترى مكتوب (داخل الفرشاة 10 - 13 فولت الليد مشتعل وخارجها مطفي .)

ونلاحظ ان الليد يعمل عندما يعمل الريليه المتحكم به عن طريق الترانزستور ويطفأ عنما يكون الريليه مطفأ وباتالي فالشحن يتم خلال الفترة10-13 او يمكنك القول 10.2-13.6 فولت عند استخدام الزينر...

بالنظر للدارة السابقة عند وجود ديودات زينر فنلاحظ التالي:

المقارن العلوي(A) يعطي جهد مرتفع فقط في حالة واحدة وهي عندما يزيد الفولت على مدخل الاختبار عن 13.6 فولت عندها يعطي جهد مرتفع على الخرج (تقريبا 10.5 فولت وبانخفاض الفولت على الديود العادي(0.6 فولت) يصبح الفولت على مدخل المقارن(C) تقريبا9.9 فولت وبمقارنتها مع ال6 فولت لمقسم الجهد نجد ان خرج المقارن (C) منخفض وبالتالي الترانزستور يكون في حالة اطفاء...اما ان نقص الفولت على مدخل الاختبار للمقارن (A) عن 13.6 فولت فخرجه منخفض تقريبا 1-1.2 فولت وبهبوط الفولت على الديود العادي 0.6 فولت يبقى تقريبا 0.4-0.6 فولت يتم مقارنتها مع ال6 قولت للمقارن (C)وبالتالي فخرجه مرتفع 10.5 فولت يكون كافيا لعمل الترانزستور وبالتالي يوصل الريليه ويشحن البطارية.

اما المقارن السفلي (B) فيعمل فقط عندما يقل الفولت عن 10.2 فولت فقط وبنفس الطريقة السابقة ، عندها يعطي جهد خرج مرتفع للمقارن (B) يتم مقارنته مع ال6 فولت للمقارن (C) ويكون الناتج جهد منخفض لا يكفي لتشغيل الترانزستور وبالتالي لا يعمل الريليه..اما عند زيادة الفولت عن 10.2 يعطي المقارن (B) جهد خرج منخفض وبمقارنته مع ال6 فولت يكون خرج المقارن (C) هو جهد مرتفع يكفي لتشغيل الترانزستور والتالي عمل الريليه..اتمنى ان تكون وصلت الفكرة ...



يمكنك ان تراجع اول سؤال للاخ خالد وهو كالتالي:

تلاحظ من السؤال انه قال عند نقص البطارية تقريبا توصل 10 فولت تعمل الريليه وعندما تصل البطارية13فولت تغلق الريليه...
فهل من المعقول ان تتحسس الدارة لزيادة او نقصان جهد البطارية وهما في مكانين منفصلين..فحتى تتحسس الدارى للزايدة او النقصان يجب ان تكون الدارة مرفقه مع البطاريه دائما والا فمن المستحيل ان تتحسس لشي غير موصول معاه..معي حق والا ايه؟؟؟؟

وباعتبار الدارة ستبقي موصوله مع دارة الشاحن فكيف يمكن التحكم بها بحيث اذا نقص الجهد عن 10 فولت تبدا بالشحن وتبقى كذلك حتى تصل 13 فولت عندها يفصل الشحن وتعمل البطاريه مع دارتها بصورة طبيعيه ولكن عند يقل الشحن ويصبح تقريبا 10 فولت تعود للشحن مرة اخرى؟؟؟؟؟

اسف اخي ابو عمر لم اكن اعتقد ان الدارة للاستدلال على حالة البطاريات وليس للتحكم بعمل الريليه..



لم افهم ما المقصود بها ام هي زيادة حتى يوافق البرنامج على التوصيل ويعتبره صحيحا؟؟؟وما دخل الديود الزينر مع المقاومة 50اوم؟؟؟ فوق الريليه؟؟؟فلم افهمها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وسؤال اخير لماذا يوجد الفرع الاخير على اليسار (المقاومتين 1كيلو + 15 كيلو) فلا ارى لها علاقة لا من قريب ولا من بعيد بالدارة كلها؟؟؟

وهل لديك دارة للتحكم بالدارة كما نريد منها ؟؟؟؟

السلام عليكم
المقاومة 50 أوم فوق الرلي لعزل الزينر وتبقى ال12فولت خاصة بالرلي دون باقي الدارة و إلا أصبح الجهد 12 على مستوى الدارة كليا ويتوقف عمل الدارة الأساسي



أما المقاومتين فهو خطأ لأن الدارة مبنية على رسم سابق ونسيت حذفهما ومع ذلك فليس منهما ضرر
أخي الكريم بما أنك على مستوى ليس بالهيّن من المعرفة أرى أن تمدنا بها فقد تفيدنا