منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ولاء الدين
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 392
نشاط [ ولاء الدين ]
قوة السمعة:
قديم 12-07-2009, 08:20 PM المشاركة 9   
افتراضي تحليل بسيط



سلام
مفيش جنابك ولا معلاّ ولا معاليك ولا باش مهندز ولا متريق
يا جماعة نعقدها ليه
بالنحوي




عند وضع الدارة في حالة تشغيل يقع انعدام التناظر بين نصفي الدارة وأحد الترنزسترين يبدأ بالتحكم على سبيل المثال الترنزستر 1 الجهد الضعيف الذي هو عليه مجمع الترنزستر 1 يتسرب عبر المكثف 1 إلى قاعدة الترنزستر2 الذي هو في وضع انحصار في هذه الحالة المصباح مضيء والمكثف 1 في طور الشحن عن طريق المقاومة 2 عندما يصبح الجهد غير كاف يصير الترنزستر 2 في وضع انحصار مما ينتج عنه هبوط في الجهد على مجمعه عن طريق المكثف 2 كما أن فارق جهد سالب يسلط قاعدة الترنزستر 1 الذي يتوقف على التحكم في المصباح لذي ينطفئ وتستمر هذه الحال حتى يكتمل شحن المكثف 2 من خلال المقاومة 1 للوصول إلى جهد فك انحصارو تشبع الترنزستر1
الزمن المطلوب لشحن المكثفات يحدد ذبذبة الوميض فتغيير سعة المكثفات أو قيمة المقاومات يجعلك تتحكم في الزمن




التعديل الأخير تم بواسطة : ولاء الدين بتاريخ 14-07-2009 الساعة 03:37 PM
اعلانات

الصورة الرمزية محمد البدوي
محمد البدوي
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: Moscow
المشاركات: 1,209
نشاط [ محمد البدوي ]
قوة السمعة:
قديم 13-07-2009, 06:50 PM المشاركة 10   
افتراضي


عموما ان اظن ان البشمهندس ولاء الدين بدء بمعالجة الجرح الذهني لدي
عزيزي وسؤالي يتركز في التالي :
وقد نظرت الي هدفي علطول وهما النقطتين (اللي هما q1وq2)
فقيمة q1رغم انها سجلت قياس 12فولت الا انك كتبت عليها قيمة منعدمة الفعالية
والقيمة علي q2رغم انها سجلت رقم مللي فولت وبالسالب فقد كتبت عليها قيمة فعالة

هذا عن سؤالي اما عن تفهمي لما اوردته بالمشاركة التي تستحق تقييم جامد جدا فقد كان كالتالي
وانا اري بالدائره جهاز مولد جهود
مصادر الجهود للدائره
يخرج منه النقطتان a-b
فضلا عن وجود مصدر فولتات v1وهو 12فولت
والj1هو جامبر وعلي فكرة ممكن نركب بداله ريلاي

عموما دعنا من مصادر الجهود والان الي صلب الدائره
بمجرد عمل الدائره يخرج جهد يمر عبر المصباح ومقاومات r1وr2وعن طريق r1يشحن c1
اما c2فيشحن عبر r3وr2

ولكن التيار وصل اولا الي c1فشحن اولا وفي الوقت الذي يقوم فيه بالتفريغ يكون c2مازال يقوم بالشحن
ما يؤدي الي عدم عمل الترانزيستورين مع بعض (عدم تناظر الترانزيستورين معا )
وفي حالة تفريغ الc1يفرغ علي مجمع q1وبيس(قاعدة )الq2
والc2يقوم بالتفريغ علي بيس (قاعدة )الq1ومجمع الq2ودي توصيلة الترانزيستور كمفتاح


معروف لدي بحكم عملي في صيانة الشاشات واثناء توصيل الشاشة علي السريا ان المكثف ينير ويطفئ اثناء الشحن


السؤال تاني بطريقة تانية
حضرتك تقصد 12فولت غيرفعال
ومللي فولت بالسالب وفعال

كيف ..؟؟

ونفس السؤال اوجه الي البشمهندس اسامه
انظر التالي

الترانزيستور في حالة onومكتوب عليه صفر فولت
اما في حالة الاوف ف12فولت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ارجو ان تكون الفكرة اتضحت


التعديل الأخير تم بواسطة : محمد البدوي بتاريخ 13-07-2009 الساعة 06:56 PM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية محمد البدوي
محمد البدوي
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: Moscow
المشاركات: 1,209
نشاط [ محمد البدوي ]
قوة السمعة:
قديم 13-07-2009, 07:02 PM المشاركة 11   
افتراضي


نعم ان الترانزيستور في حالة الاوف لا يشترط ان يكون عليه فولت وان وجد فهو قليل لا يرقي للتشغيل له
اما في حالة الاون فيوجد عليه فولت ويكون الفولت عالي بالقدر الكافي لينساب داخل الترانزيستور

هذا ما قلته حضرتك في شرح الترانزيستور
ده اخر ما وصلت ليه ..؟

والي معاليك التناقض المباشر لما قيل
وهو فهم المذبذب متعدد الاهتزازات
حسب ما ذكرت لنا معاليك انه لا يمكن ان يكون هناك صفر فولت في حالة الاون
ولكن هذا بالصورة للاسف ...حاولت ان احل الاشكالية بما تقوله حضرتك كثيرا الا وهي المقاومة المتغيره

حضرتك ذكرت في اكثر من مشاركة ان الترانزيستور سمي كذلك اختصارا ل transfer resistorوانا اتفهم هذا وان المقاومة تنخفض بزيادة الفولت
ساخوض مع معاليك تفصيلا في هذه النقطة لكن نعود لنربطها بما نقوله في المذبذب متعدد الاهتزازت
يوجد فولت في حالة الاون وتوجد مقاومة ....لكن مش صفر فولت (وده اللي مش راضي يدخل دماغي )

من فرط غرابته فسرته علي انه نوع من التمرير الدائم للفولت
ولو انه بيني وبين نفسي مبرر ليس كافي
اذ ان الاون مهما قلت مدته فلابد ان يرافقه فولت وفي حالة قلته عن حد معين هيقلب اوف
وحالة الاوف في نظري وتصوري اطول من الاوف ..لماذا ؟
لانها عبارة عن تحميل دائم للفولت حتي يصل الي درجة من الارتفاع وهي barrier voltageيبدا حينها حالة الon

فكيف يحدث جهد الانهيار علي دايود او وصلة واللي موجود صفر فولت

ايعقل ان نقول الصفر فولت تجعل الترانزيستور يعمل
وحالة وجود الفولت لا يعمل

ده عن التناقض بين الجزئيتين لكن عن شرح المذبذب ككل فهو ليس عقبة
انظر عزيزي ردي في المشاركة السابقة والذي يوضح تفهمي لهذه الدائره بفضل الله ثم شرحك






ولاؤكد لك عزيزي قرائتي لاخر المشاركة وانها لا تجدي في حل الاشكال
نعهم انا فهمت من حضرتك ان المقاومة العالية كافيه لان تجعل الجهد لا يسري من طرف لاخر داخل الترانزيستور

قلت حضرتك الترانزيستور في حالة offحيث لم نسلط تيار الا علي المجمع وكان12فولت
فالفولت علي المجمع 12والقاعدة صفر فالترانزيستور اوف ولديه مقاومه 10ميجا اوم تحول دون تنقل الفولت الي طرف اخر داخل الترانزيستور

لكن في حالة الاون يعني في حالة تسليط تيار علي القاعدة وفي نفس الوقت وجود جهد 1فولت بس كان يقابله جهد 0.66 فولت

وذلك لان المقاومة اقل من 10 اوم


وهو ما ادخلني في سؤال اخر ؟

هل فعلا تسليط الجهد علي القاعدة هو اللي بيتحكم في التوصيلة دي للترانزيستور ولا استنتاجي كان خاطئا






التعديل الأخير تم بواسطة : محمد البدوي بتاريخ 13-07-2009 الساعة 07:20 PM

الصورة الرمزية محمد البدوي
محمد البدوي
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: Moscow
المشاركات: 1,209
نشاط [ محمد البدوي ]
قوة السمعة:
قديم 13-07-2009, 07:09 PM المشاركة 12   
افتراضي


بشمهندس النسر رجاء حار مني الا تزعل
ونتمني مشاركتك وما كان عدم ردي تجاهلا فانا بامس الحاجة لمن ياخذ بيدي ويفهمني
جميعكم في هذا القسم اعلم مني ولكم اساس متين في الالكترونيات

انا بس قلت انك دخلت مشاركة جديد وبعد كده هتقرا المشاركات وتندمج معانا في الموضوع

اقرا اخر مشاركتين مني وهاتعرف انا بادور علي ايه

ننتظر مشاركتك ومرة تانية متزعلش ابدا


ولاء الدين
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 392
نشاط [ ولاء الدين ]
قوة السمعة:
قديم 13-07-2009, 07:26 PM المشاركة 13   
افتراضي


1
نعم ان الترانزيستور في حالة الاوف لا يشترط ان يكون عليه فولت وان وجد فهو قليل لا يرقي للتشغيل له
اما في حالة الاون فيوجد عليه فولت ويكون الفولت عالي بالقدر الكافي لينساب داخل الترانزيستور
2
ن

عزيزي وسؤالي يتركز في التالي :
وقد نظرت الي هدفي علطول وهما النقطتين (اللي هما q1وq2)
فقيمة q1رغم انها سجلت قياس 12فولت الا انك كتبت عليها قيمة منعدمة الفعالية
والقيمة علي q2رغم انها سجلت رقم مللي فولت وبالسالب فقد كتبت عليها قيمة فعالة

هذا عن سؤالي اما عن تفهمي لما اوردته بالمشاركة التي تستحق تقييم جامد جدا
سلام


الاقتباس الأول سليم وهو ما تشرحه الصورة
القيمة المنعدمة الفاعلية على قاعدة الترنزستر1
أما بالنسبة للترنزستر 2 فقد بلغ درجة التشبع ( أي وصل إلى جهد العتبة ) الذي يمكن الترنزستر من التفعيل

الاقتباس الثاني خطأ
معروف لدي بحكم عملي في صيانة الشاشات واثناء توصيل الشاشة علي السريا ان المكثف ينير ويطفئ اثناء الشحن
الرجاء وضع المخطط

نصيحة
أخي لا تعتبر الآخرين دائما على خطأ فهذا يجعلك لاترى الصواب ولو كان نصب أعينك


الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 14-07-2009, 12:50 PM المشاركة 14   
افتراضي


حسنا أيها المغامر وشكرا لك على دعوتي وقبل البدء أرجو منك أن تضع وبشكل مختصر ما المطلوب معرفته .


الصورة الرمزية محمد البدوي
محمد البدوي
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: Moscow
المشاركات: 1,209
نشاط [ محمد البدوي ]
قوة السمعة:
قديم 14-07-2009, 03:25 PM المشاركة 15   
افتراضي


اشكركم لقد حلت لدي الاشكالية بافضالكم واخص بالذكر الاخ ولاء (شرحك رائع موووت )
رسم ووضوح وترتيب بس اتمني منك عزيزي استعمال العربية بدلا من العامية السورية علشان كل الاعضاء تصل لهم الافكار


التعديل الأخير تم بواسطة : محمد البدوي بتاريخ 14-07-2009 الساعة 03:36 PM

ولاء الدين
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 392
نشاط [ ولاء الدين ]
قوة السمعة:
قديم 14-07-2009, 03:33 PM المشاركة 16   
افتراضي


اشكركم لقد حلت لدي الاشكالية بافضالكم واخص بالذكر الا ولاء (شرحك رائع موووت )
رسم ووضوح وترتيب بس اتمني منك عزيزي استعمال العربية بدلا من العامية السورية علشان كل الاعضاء تصل لهم الافكار

سلام
شكرا أخي المغامر
كانت المداخلة الأولى من باب الدعابة ( هزار ) وكانت باللهجة الصعيدية ( الصعيد الجواني ) ولم تكن باللهجة السورية وأسلوب الشرح تعلمته من أستاذي أبو عمر المشرف السابق في المنتدى الذي يعتمد البساطة والإفادة مع دعم الشرح بالصور للدراسة



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 08:55 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)