منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

sskk77
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 711
نشاط [ sskk77 ]
قوة السمعة:
قديم 20-05-2013, 11:17 PM المشاركة 25   
افتراضي



هنا لانحتاج الى pwm .... لكن ان كان قصدك موجة جيبية معدلة
بما ان هناك الكثير ممن ان يستخدم موجة مربع ( وهي اسؤ من الموجة الجيبية المعدلة ) فالجواب نع يمكن استخدامها علما انه يمكن وضع فلتر بعدها لتحويلها الى موجة جيبية
نعم أخي هذا ما اقصد

اعلانات

WRHLAMDA
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 630
نشاط [ WRHLAMDA ]
قوة السمعة:
قديم 21-05-2013, 12:44 PM المشاركة 26   
افتراضي


السلام عليكم

اتمنى من الاخوة الذين يودون المشاركة في انجاز هذا العمل بدء النقاش لتحديد معالم الدائرة

بالنسبة للمذبذب ان كان قد تم الاتفاق على ان يكون موجة جيبية سأباشر بعمل نموذج على ان يتم تحديد قيمة للتردد .... في حال كون التردد متغير يرجى تحديد المدى

بعد ذلك ..... ملف الارسال للاعضاء ممن لديهم خبرة في هذا المجال .... الرجاء تحديد مواصفاته ليتسنى لي تصنيع مكبر اشارة يتناسب معة

ومسالة اخرى مامقدار القدرة التي يتم ارسالها ؟؟؟

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

sskk77
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 711
نشاط [ sskk77 ]
قوة السمعة:
قديم 21-05-2013, 02:27 PM المشاركة 27   
افتراضي


السلام عليكم

اتمنى من الاخوة الذين يودون المشاركة في انجاز هذا العمل بدء النقاش لتحديد معالم الدائرة

بالنسبة للمذبذب ان كان قد تم الاتفاق على ان يكون موجة جيبية سأباشر بعمل نموذج على ان يتم تحديد قيمة للتردد .... في حال كون التردد متغير يرجى تحديد المدى

بعد ذلك ..... ملف الارسال للاعضاء ممن لديهم خبرة في هذا المجال .... الرجاء تحديد مواصفاته ليتسنى لي تصنيع مكبر اشارة يتناسب معة

ومسالة اخرى مامقدار القدرة التي يتم ارسالها ؟؟؟
مشكور أخي على اهتمامك وتفاعلك الجاد
الدارة بعد نقاش دار بيني وبين الأخ نعيم وصلنا الى ان الافضل استخدام طريقة العمل مثل الرادار ارسال تردد ومراقبة الانعكاس فهي طريقة يمكنها تحديد نوع المعدن
بالنسبة للمذبذب إن كانت الموجة الجيبية هي الأفضل إذاً فلتكن جيبية
اما بالنسبة لتغيير التردد فهل لذلك ايجابيات يرجى بيان ذلك
القدرة المرسلة يجب ان نحقق اعلى استطاعة ممكنة للوصول الى اعماق اكبر ( هذا ما اظن وربما اكون مخطئ)

ويرجى بيان رأيك أخي العزيز فيما تراه انه هو الأفضل
الف شكر لك أخي العزيز مرة أخرى


الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 21-05-2013, 04:00 PM المشاركة 28   
افتراضي


السلام عليكم

اتمنى من الاخوة الذين يودون المشاركة في انجاز هذا العمل بدء النقاش لتحديد معالم الدائرة

بالنسبة للمذبذب ان كان قد تم الاتفاق على ان يكون موجة جيبية سأباشر بعمل نموذج على ان يتم تحديد قيمة للتردد .... في حال كون التردد متغير يرجى تحديد المدى

بعد ذلك ..... ملف الارسال للاعضاء ممن لديهم خبرة في هذا المجال .... الرجاء تحديد مواصفاته ليتسنى لي تصنيع مكبر اشارة يتناسب معة

ومسالة اخرى مامقدار القدرة التي يتم ارسالها ؟؟؟
كما تفضل اخي sskk77 مع اضافات بسيطة من خلال الاستفادة من تجارب الاخرين لوحظ استخدام تردد واطيء نسبيا يتراوح ب 100khz يكون افضل في عملية الاختراق للتربة والحيطان والصخور وينعكس من المعدن : اما الطريقة فهي نعم تشبه الرادار ماعدى كونها هنا لايتم اطفاء المرسل اثناء الاستلام والعكس اطفاء المستلمة اثناء الارسال بل كما اتفقنا على اننا نعتمد كليا على مبدا طرح معادلة الاشارة الموثرة بقلبها وتكبيرها من ملف الاستلام وجمعها باشارة المذبذب نفسه للحصول على خرج صفري على اعتبار الاشارتين متقاربتين وفرق الطور هو نفسه ودخول اي اشارة متخلفة طوريا سوف يخرج لنا في خرج المكبر الجامع ليمثل الاشارة المرتدة من المعدن .. اود ان اذكر فكرة وهي تكبير اشارة ملف الاستلام (ملف البحث) سوف يشمل تكبير اشارتين الاولى هي المحتثة من ملف الارسال القريب والثانية المرتدة من المعدن وتكون اضعف طبعا ومتاخرة لذا تكون هذه المرحلة مهمة جدا قبل اجراء الموازنة الصفرية اذا صح التعبير (وتتم الموازنة بالهواء بعيدا عن وجود معدن حيث الاشارة المحتثة فقط واشارة المذبذب الاصلية ..ارجو بيان رايكم في هذه الفكرة .


newman2012
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 114
نشاط [ newman2012 ]
قوة السمعة:
قديم 21-05-2013, 07:28 PM المشاركة 29   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله ...

اسمحوا لي احبتي الكرام أن اتطفل على موضوعكم الشيق ...
للأسف يا أحبة لاحظت وجود معلومات مغلوطة في هذا المجال...وقد تكون معلومات تؤدي إلى نتائج خاطئة ومحاولات فاشلة .... المسألة كما اعرف في اجهزة كشف المعادن لا تتعلق بالإرسال والإستقبال للموجات بتاتاً ...
المسألة تتوقف بشكل كبير على الحث الكهرومغناطيسي في المقام الأول
ثم أن من يقول الترددات العالية لا تخترق الحواجز كما تفعل الترددات المنخفضة
فهذه جريمة في علم الفيزياء ... من المعروف أن كلما زاد التردد كلما زادت طاقة الموجة وكلما زاد اختراقها للحواجز ..ومثال في حياتنا اليومية ...تأمل أشعة أكس ...فترددها عالي جداً لدرجة أنها تتلف الخلايا اذا تعرض لها الغنسان بشكل متكرر ....ومثال أيضاً اشعة جاما ...ومعروف اختراقها حتى للدروع المعدنية ....والعكس صحيح ...كلما قل تردد الموجة كلما كانت عاجزة عن الإختراق...
هذا موضوع والموضوع الآخر أن المسألة ترتكز على الحث الكهرومغناطيسي بشكل رئيسي ...فقط احببت أن انوه على هذه النقطة يا أحبة حتى يكون العمل متقن إن شاء الله.... والله أعلم وأحكم
إن أصبت فمن الله وإن اخطأت فمن نفسي.


WRHLAMDA
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 630
نشاط [ WRHLAMDA ]
قوة السمعة:
قديم 21-05-2013, 11:36 PM المشاركة 30   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله ...

اسمحوا لي احبتي الكرام أن اتطفل على موضوعكم الشيق ...
للأسف يا أحبة لاحظت وجود معلومات مغلوطة في هذا المجال...وقد تكون معلومات تؤدي إلى نتائج خاطئة ومحاولات فاشلة .... المسألة كما اعرف في اجهزة كشف المعادن لا تتعلق بالإرسال والإستقبال للموجات بتاتاً ...
المسألة تتوقف بشكل كبير على الحث الكهرومغناطيسي في المقام الأول
ثم أن من يقول الترددات العالية لا تخترق الحواجز كما تفعل الترددات المنخفضة
فهذه جريمة في علم الفيزياء ... من المعروف أن كلما زاد التردد كلما زادت طاقة الموجة وكلما زاد اختراقها للحواجز ..ومثال في حياتنا اليومية ...تأمل أشعة أكس ...فترددها عالي جداً لدرجة أنها تتلف الخلايا اذا تعرض لها الغنسان بشكل متكرر ....ومثال أيضاً اشعة جاما ...ومعروف اختراقها حتى للدروع المعدنية ....والعكس صحيح ...كلما قل تردد الموجة كلما كانت عاجزة عن الإختراق...
هذا موضوع والموضوع الآخر أن المسألة ترتكز على الحث الكهرومغناطيسي بشكل رئيسي ...فقط احببت أن انوه على هذه النقطة يا أحبة حتى يكون العمل متقن إن شاء الله.... والله أعلم وأحكم
إن أصبت فمن الله وإن اخطأت فمن نفسي.


بالنسبة لنوع الموجات المستخدمة هنا .... في الحقيقة لا اعرف بالضبط مع اي نوع نحن نتعامل معه هنا فالموجات الكهربائية والمغناطيسية والكهرومغناطيسية تتحول فيما بينها من شكل الى اخر

مثلا الاشعة الكهرومغناطيسية افضل طرقة لارسالها هو الهوائي ... فلماذا الملف هنا؟؟؟

ثانيا الملف في اجهزة كشف المعادن يتم تغليفها برقائق الامنيوم .... هذا يمنع الاشعاع او استقبال الموجات الكهرومغناطيسية

هذا يرجح ان مانتعامل معه هنا هو موجات مغناطيسية .... لكن لا استطيع ات اجزم بذلك

.................................................. ............................


بالنسبة للتردد و علاقتة باختراق التربة الكل يعرف ان خواص انتشار الموجات تتغير مع التردد فهناك موجات تخترق الارض اثناء انتشارها وهي ذات التردد الواطي واخرى تسير بموازاة الارض خلال انتشارها وهي اعلى ترددا واخري تسير بمخترقة الغراف الجوي وتنعكس في طبقاتة و ترددات اعلى تخترق حتى الطبقات العليا


sskk77
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 711
نشاط [ sskk77 ]
قوة السمعة:
قديم 21-05-2013, 11:55 PM المشاركة 31   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله ...

اسمحوا لي احبتي الكرام أن اتطفل على موضوعكم الشيق ...
للأسف يا أحبة لاحظت وجود معلومات مغلوطة في هذا المجال...وقد تكون معلومات تؤدي إلى نتائج خاطئة ومحاولات فاشلة .... المسألة كما اعرف في اجهزة كشف المعادن لا تتعلق بالإرسال والإستقبال للموجات بتاتاً ...
المسألة تتوقف بشكل كبير على الحث الكهرومغناطيسي في المقام الأول
ثم أن من يقول الترددات العالية لا تخترق الحواجز كما تفعل الترددات المنخفضة
فهذه جريمة في علم الفيزياء ... من المعروف أن كلما زاد التردد كلما زادت طاقة الموجة وكلما زاد اختراقها للحواجز ..ومثال في حياتنا اليومية ...تأمل أشعة أكس ...فترددها عالي جداً لدرجة أنها تتلف الخلايا اذا تعرض لها الغنسان بشكل متكرر ....ومثال أيضاً اشعة جاما ...ومعروف اختراقها حتى للدروع المعدنية ....والعكس صحيح ...كلما قل تردد الموجة كلما كانت عاجزة عن الإختراق...
هذا موضوع والموضوع الآخر أن المسألة ترتكز على الحث الكهرومغناطيسي بشكل رئيسي ...فقط احببت أن انوه على هذه النقطة يا أحبة حتى يكون العمل متقن إن شاء الله.... والله أعلم وأحكم
إن أصبت فمن الله وإن اخطأت فمن نفسي.
أهلاً بك أخي معنا
وان كان هذا هو التطفل عندك فنرجوك ان تتطفل باستمرار
بخصوص التردد انا لا أعلم شيئ عن خصائص الترددات وواضح ان لك خبرة واسعة في هذا المجال يرجى منك ان تكرمت شرحاً عن ما هو مفيد في غايتنا واذا ممكن تبين لنا لماذا الكواشف تستخدم الترددات المنخفضة غالبها تتراوح ما بين 5 -100 كيلو لماذا؟ ويرجى بيان الترددات المثلى
اما بخصوص ان الكاشف يستخدم الحث الكهرومغناطيسي فهنا نختلف في هذا
حيث أن الحث الكهرومغناطيسي هو احد الطرق المستخدمة وليست الوحيدة
لمزيد من المعلومات يمكنك الاطلاع على هذا الرابط
http://www.shakwmakw.com/vb/showthread.php?t=203832
أخي العزيز هناك بعض الكواشف التي تعطيك صورة عن المعدن وتحدد نوعه ومكانه وحجمه
فهل الحث يمكنه تأمين المعلومات الكافية لذلك؟
ان هذه الطريقة هي الطريقة الرادارية ويستخدم فيها لتلك الغاية الارسال والاستقبال
اما كم التردد فإننا نعتمد على خبرتك
جزاك الله عنا كل خير


sskk77
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 711
نشاط [ sskk77 ]
قوة السمعة:
قديم 22-05-2013, 12:27 AM المشاركة 32   
افتراضي


بالنسبة لنوع الموجات المستخدمة هنا .... في الحقيقة لا اعرف بالضبط مع اي نوع نحن نتعامل معه هنا فالموجات الكهربائية والمغناطيسية والكهرومغناطيسية تتحول فيما بينها من شكل الى اخر

مثلا الاشعة الكهرومغناطيسية افضل طرقة لارسالها هو الهوائي ... فلماذا الملف هنا؟؟؟

ثانيا الملف في اجهزة كشف المعادن يتم تغليفها برقائق الامنيوم .... هذا يمنع الاشعاع او استقبال الموجات الكهرومغناطيسية

هذا يرجح ان مانتعامل معه هنا هو موجات مغناطيسية .... لكن لا استطيع ات اجزم بذلك

.................................................. ............................


بالنسبة للتردد و علاقتة باختراق التربة الكل يعرف ان خواص انتشار الموجات تتغير مع التردد فهناك موجات تخترق الارض اثناء انتشارها وهي ذات التردد الواطي واخرى تسير بموازاة الارض خلال انتشارها وهي اعلى ترددا واخري تسير بمخترقة الغراف الجوي وتنعكس في طبقاتة و ترددات اعلى تخترق حتى الطبقات العليا
أخي العزيز من مشاركتك أظن انه قد وضح سبب الالتباسات
نحن هنا لا نعتمد على اشارة كهرومغناطيسية لنبثها من هوائي
انما نحن نعتمد على الحقل المغناطيسي المتولد من الملف جراء التردد الوارد من المذبذب انه المجال المغناطيسي فلو كان ارسال كهرومغناطيسي ماكان يلزم انو يكون الملف مقابل للارض من اجل دخول المجال المغناطيسي في الأرض
وعند وصول هذا المجال المغناطيسي الى معدن فإن هذا المعدن ستتولد فيه تيارات كهرربائية كأنه ملف مقصور فيصنع مجال مغناطيسي معاكس لاتجاه المجال الوارد
وهنا يأتي دور دارة الاستقبال لتحليل وفك تلك الاشارة ومن ثم عمل المقارنات
فهنا أخي العزيز نحن نرسل المجال المغناطيسي
اما عن طريقة لف الملف برقائق الالمنيوم فهذه الطريقة تستخدم في طريقة الكشف بتغير الحث للملف
حيث يتم معايرة دارتي رنين لاخذ التردد صفر من الدارة وعند مرور ملف البحث في مجال مغناطيسي سيتغير حثه فيتغير تردده والنتيجة هي تردد مسموع لبيان وجود معدن


التعديل الأخير تم بواسطة : sskk77 بتاريخ 22-05-2013 الساعة 12:30 AM


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:00 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)