منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

   

عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:
قديم 09-10-2019, 08:30 PM المشاركة 9   
افتراضي



سنوات ليست مدة قليلة و أيضا عندما يستخدم الضغط كوسيلة للرباط بدلا من اللحام يجب أن يكون معدن ذو خاصية كالسوستة و ليس نحاس طرى يتمدد بالصيف و بنكمش فى الشتاء فتتغير أبعاده ولا يستبقى قوة الضغط
ممكن نحاس و الاموتيوم له خاصية السوستة زي اللي بيتعمل منه جنط توصيل الكابلات اللي بتتكبس مثل السرفيهات و الاكواس؟

المرة الأولى كانت بسبب الإنقطاعات و الوصلات و أجزاء السلك لم تكن من صانع واحد
لو أجزاء السلك مش من صانع واحد لكن انواع جيدة فيه مشكلة؟

المرة الثانية فقلة جودة السلك تجعل الجزء الذى على السطح يتعرض للشمس نهارا و الظل ليلا و الواجهة لا تتعرض فيتشقق جزء منه مسببا اختلاف معاوقته
يعني المشكلة في إختلاف معاوقة السلك فتزيد اﻹشارات المرتدة ولا زيادة المعاوقة الخط ككل؟

الفقد فى الحث و السعة و قبل أن تعترض فهناك فرق بين المثالى و الفعلى و إلا ما فقد مكثف شحنته ولا أثر مجال مغناطيسى فى شيء مجاور

ديسيبل لأنه نسبة بين الدخول و الخروج أما الوات قيمة محددة تتماشى مع الأجهزة المستخدمة
طبعا هذا غير أقصى تحمل للكابل
من غير ما اتقل عليك يا استاذتا إذا فيه شرح مبسط للفاقد في طاقة خط التليفون و النت و إزاي بيتحسب بالدسيبل لان كل ما اعرفه عن الفقد هو الفقد في الطاقة بالوات يساوي مربع فقد الفولت في المقاومة و بما إن المقاومة ثابتة بصرف النظر عن طول الخط يبقي الفقد ثابت أيضا.

تقليل التداخل هو بين الكابلات فهى ألتى تؤثر على بعضها
و قبل ما تسأل التداخل هنا بين إشارات الكابلات و ليس بين الكابل الواحد و شوشرة الكهرباء فالأخيرة قد تحدث فى جهاز واحد أما الأولى فهى بين كابلين أو أكثر و لها اسم cross talk لأنها لوحظت أولا مع خطوط التليفونات فى بدايات الكهرباء حتى قبل الصمامات الخ و من هنا كان الإسم و هو تداخل الحديث - أى أن جديث بين مشتركين يتداخل مع حديث بين مشتركين غيرهما
طيب و إزاي المكبر يقلل التداخل بين الكابلات؟ و ممكن اكتر من جهاز للتوصيل بين الكابلات لو المسافة طويلة؟

اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 12-10-2019, 11:02 AM المشاركة 10   
افتراضي


ممكن نحاس و الاموتيوم له خاصية السوستة زي اللي بيتعمل منه جنط توصيل الكابلات اللي بتتكبس مثل السرفيهات و الاكواس؟
نعم
لو أجزاء السلك مش من صانع واحد لكن انواع جيدة فيه مشكلة؟
هذه ما اسميها مناقشات بيزنطية أى نناقش نقطة جانبية و نترك الأصل الأكثر وضوحا
الأصل هنا هو استدامة المقاومة النوعية للكابل و القطع و الوصل وحدة كفيل لإفساد هذه الخاصية
إذن إما تستخدم وسائل ربط "فيش و مقابس مصممة لهذا النوع من الكابلات" مع الأخذ فى الإعتبار أنها أيضا تفقد نسبة من الاشارة المارة و غالبا ما سيكلف أكثر من ثمن الكابل
أو تستخدم كابل جديد افضل
يعني المشكلة في إختلاف معاوقة السلك فتزيد اﻹشارات المرتدة ولا زيادة المعاوقة الخط ككل؟
لو تذكر السلسلة و قرأتها ستجد أن الزيادة كالنقصان تسبب ارتداد فالمشكلة فى التغير
من غير ما اتقل عليك يا استاذتا إذا فيه شرح مبسط للفاقد في طاقة خط التليفون و النت و إزاي بيتحسب بالدسيبل لان كل ما اعرفه عن الفقد هو الفقد في الطاقة بالوات يساوي مربع فقد الفولت في المقاومة و بما إن المقاومة ثابتة بصرف النظر عن طول الخط يبقي الفقد ثابت أيضا.
فى السلسلة فى أول مشاركة ستجد الكابل مكافئ لعدد لا نهائى من الملفات و المكثفات المكونة من ابعاد و مكونات الكابل نفسه
وفى ثانى مشاركة ستجد تمثيل هذه المكونات بمكافئ أومى لتسهيل الشرح و الحساب و هذه ذات الصورة من السلسلة و الشرح هناك

و بهذا ستجد أنه مهما طال الكابل ستظل المقاومة ثابتة لكن الطاقة تفقد باستمرار
طيب و إزاي المكبر يقلل التداخل بين الكابلات؟ و ممكن اكتر من جهاز للتوصيل بين الكابلات لو المسافة طويلة؟
المكبر لا علاقة له بالتداخل بين الكابلات - التداخل يعتمد أساسا و حصريا على شكل و ابعاد الكابل وهل بجواره كابل آخر يحمل إشارة أم لا
طبعا لو المسافة طويله تستخدم أجهزة للربط تمنع ارتداد الاشارة بجودة المواءمة و تعوض الفقد بالتكبير المناسب

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:
قديم 12-10-2019, 09:49 PM المشاركة 11   
افتراضي


معلش يا أستاذي ارجو تتحملني سؤالين آخيرين:


و بهذا ستجد أنه مهما طال الكابل ستظل المقاومة ثابتة لكن الطاقة تفقد باستمرار
قرأت الجزء ده من السلسلة و فهمت ان المقاومة ثابتة يبقي المفروض مفيش فقد في الفولت، و يبفي ليه فيه فقد في الطاقة، وإيه سبب ضعف اﻹشارة ؟


طبعا لو المسافة طويله تستخدم أجهزة للربط تمنع ارتداد الاشارة بجودة المواءمة و تعوض الفقد بالتكبير المناسب
يجوز نوصل سلكين من نوع مختلف عن طريق أجهزة الربط؟


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 13-10-2019, 11:54 AM المشاركة 12   
افتراضي


معلش يا أستاذي ارجو تتحملني سؤالين آخيرين:
قرأت الجزء ده من السلسلة و فهمت ان المقاومة ثابتة يبقي المفروض مفيش فقد في الفولت، و يبفي ليه فيه فقد في الطاقة، وإيه سبب ضعف اﻹشارة ؟
لأنك تنظر لجزء واحد وهو ثبات المقاومة ولا تنظر ماذا يحدث عبر الكابل
التيار الداخل من المصدر سيعبر أول مقطع فيهبط جزء منه على r2 ويعود جزء منه عبر المقاومة r3 و باعتبار القيم الفعلية فى الكابلات حيث الأولى صغيرة جدا و الثانية كبيرة جدا فسيقل الفولت 1% على الأولى و يعود مثلا 1% من التيار عبر الثانية - لو الفولت كان 10 مثلا و التيار 0.02 أمبير
بعد أول مقطع يصبح الفولت 9.9 و التيار 0.0198 أمبير
بعد ثانى مقطع يصبح الفولت 9.9 *99% =9.801 و التيار 0.0198 أمبير * 99% =0.019602 أمبير
بعد ثالث مقطع يصبح الفولت 9.801 *99% =9.70299 و التيار 0.019602 أمبير * 99% =0.01940598 أمبير
بعد رابع مقطع يصبح الفولت 9.70299 *99% = 9.6059601 و التيار 0.01940598أمبير * 99%= 0.0192119202 أمبير
بعد خامس مقطع يصبح الفولت 9.6059601*99%=9.509900499 و التيار 0.0192119202 * 99% = 0.019019800998 أمبير
بعد سادس مقطع يصبح الفولت 9.509900499*0.99=9.41480149401 و التيار 0.019019800998 * 0.99 =0.01882960298802 أمبير
بعد سابع مقطع يصبح الفولت 9.41480149401*0.99= 9.3206534790699 و التيار 0.01882960298802 * 0.99 =0.0186413069581398 أمبير
بعد ثامن مقطع يصبح الفولت 9.3206534790699*0.99=9.227446944279201 و التيار 0.0186413069581398*0.99= 0.018454893888558402 أمبير
بعد تاسع مقطع يصبح الفولت 9.227446944279201 *0.99=9.13517247483640899 و التيار 0.018454893888558402*0.99=0.018270 أمبير
إذن الفولت دوما يتناقص و النتيار أيضا يتناقص بسبب مكونات الخط من حث و سعة و المقاومة الأومة حيث توجد
يجوز نوصل سلكين من نوع مختلف عن طريق أجهزة الربط؟
هنا نقول كابلين ولا نقول سلكين لأن سلكين يعنى فردتين سلك من أى نوع مستخدمان معا لكن كابلين تعنى خط نقل قدرة مرتبط بشكل و مكونات معا للحفاظ على المقاومة النوعية
المقاومة النوعية هى ما تهم فلو الكابلين لهما نفس المقاومة المتناسبة مع باقى الوصلات و المكبران هنا يمكن


عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:
قديم 13-10-2019, 07:38 PM المشاركة 13   
افتراضي


ربنا يخليك يا استاذنا ، وضحت الصورة، و بإذن الله المقاومة النوعية بتاعة سلك التليفون عندك تفضل ثابتة علي طول عشان نستفيد من علمك و ربنا يبارك لك.



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:08 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)