منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

   

الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,167
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:
قديم 26-08-2010, 11:43 PM المشاركة 161   
افتراضي



بس ليش قلبك طيب مثل شهد العسل يا طيب ...
والله العظيم دمعت عيني لما قريت كلامك بارك الله فيك وبيك يا رب
ابو قشة يا غالي لو في سبب ازور مصر بس لأجل اشوفك ...
شكراً لك
واعو الله يجمعنا مع النبي سيد الخلق و عند حوضه الشريف لنشرب شربة ماء لا نظمأ بعدها ابداً

اعلانات

الصورة الرمزية akmel2010
akmel2010
:: مهندس جيد ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: مصر
المشاركات: 293
نشاط [ akmel2010 ]
قوة السمعة:
قديم 27-08-2010, 02:13 AM المشاركة 162   
افتراضي


كتت المشاركة بواسطة الاخ ابو قشة

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اخى الحبيب ومهندسنا الغالى / عونى 73
ياعم لاتزعل نفسك ابدا حساباتك انت صح وعلى حق
وانا حساباتى خطا فى خطا ولاتزعل نفسك باى شىء
ولاتعصب نفسك فانت مهندسنا ومعلمنا وقدوتنا والله تعالى يدوم
المعروف بيننا
خلاص بقى ياعم فك التكشيره واضحك بقى وقبلاتى الحاره لراسكم الكريم
وانت خير الناس من يعلمنا ويرشدنا
والعلم نافع والادب محمود
ومعرفة الرجال كنوز ومعرفة النساء خباثه ولومراته عجوز
شكرا حبيبى وكل سنه وحضرتك


Read more: http://www.qariya.com/vb/showthread....#ixzz0xkgLe7oA






بس ليش قلبك طيب مثل شهد العسل يا طيب ...
والله العظيم دمعت عيني لما قريت كلامك بارك الله فيك وبيك يا رب
ابو قشة يا غالي لو في سبب ازور مصر بس لأجل اشوفك ...
شكراً لك
واعو الله يجمعنا مع النبي سيد الخلق و عند حوضه الشريف لنشرب شربة ماء لا نظمأ بعدها ابداً

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة وبعد

كل عام وانتم بخير ايها الاخوة

ماذا اقول فى هذا الكلام الجميل والمناقشة الرائعة التى لاستفيد منها صاحبها فقط ولكن كل اعضاء القرية وزوارها هم المستفدون

فهنيآ بهذه القرية بعباقرة هذه القرية وهنيآبهذه القرية التى اثبتت انها الاولة على مستوى المنتديات فى مجال الهندسة الكهربائية ولولا قوة هذه القرية لكنا كلنا قد ابتعدنا وما عاد اكثرنا اليها

ولولا عباقرة هذه القرية ما اصبحت القرية

انى ازداد فخرآ بالعمل معكم واحترامى لجميعكم بلا استثناء


اكمل على محمود

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

المهندس اليماني
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: اليمن
المشاركات: 40
نشاط [ المهندس اليماني ]
قوة السمعة:
قديم 27-08-2010, 10:57 AM المشاركة 163   
افتراضي


الاخ عوني أولا ما كنت بعرف انك من سوريا كنت بظنك انت كمان من مصر
وعلى العموم ما في تعصب ولا حاجة ان شاء الله وعلى فكرة نص الوطن العربي ان لم يكن كله بيموت في سوريا واهل سوريا يعني سوريا مصر ليبيا كل الوطن العربي ما بنجس انه في فرق بين قطرؤ وقطر على الاقل باتكلم عن نفسي كيمني والي بحسه هنا في بلدي تجاه كل الاخوة العرب و لا اخفي عليك باموت في سوريا
ما علينا
المهم
أخي الاستاذ أبو قشة
يعني الي فهمته من كلامك انك تريد القول اننا لو اردنا نعرف كم ممكن يعطي المولد امبير نروح ناخذه من القدرة الفعلية P وبدون ان نعمل حساب معامل القدرة PF
طيب لو هل هذا الشئ خاص بالمولد او المحرك كمان
يعني لو جاء حد بيقول معايا مولد 6400 وات كم بيعطينا امبير
وجاء حد ثاني بيقول معايا محرك موتور 6400 وات كم بيسحب أمبير
هل في الموتور نحسب معامل الاستطاعه وفي المولد لا او كيف يعني؟


الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,573
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:
قديم 27-08-2010, 02:10 PM المشاركة 164   
افتراضي


الاخ عوني أولا ما كنت بعرف انك من سوريا كنت بظنك انت كمان من مصر

وعلى العموم ما في تعصب ولا حاجة ان شاء الله وعلى فكرة نص الوطن العربي ان لم يكن كله بيموت في سوريا واهل سوريا يعني سوريا مصر ليبيا كل الوطن العربي ما بنجس انه في فرق بين قطرؤ وقطر على الاقل باتكلم عن نفسي كيمني والي بحسه هنا في بلدي تجاه كل الاخوة العرب و لا اخفي عليك باموت في سوريا

ما علينا

المهم
أخي الاستاذ أبو قشة
يعني الي فهمته من كلامك انك تريد القول اننا لو اردنا نعرف كم ممكن يعطي المولد امبير نروح ناخذه من القدرة الفعلية P وبدون ان نعمل حساب معامل القدرة PF
طيب لو هل هذا الشئ خاص بالمولد او المحرك كمان
يعني لو جاء حد بيقول معايا مولد 6400 وات كم بيعطينا امبير
وجاء حد ثاني بيقول معايا محرك موتور 6400 وات كم بيسحب أمبير

هل في الموتور نحسب معامل الاستطاعه وفي المولد لا او كيف يعني؟

ــــــــــــــــــــــــــــــ

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
مهندسنا الغالى / اليمانى من اهل اليمن الشقيق اعزك الله تعالى بالجنه والحور العين
على كلماتك الطيبه تجاه وطننا العربى الحبيب اما بالنسبه للاخ عونى فهو انسان طيب جدا ولكن متعصب شويه وانا احبه فى الله اولا واحب اهلى فى سوريا واليمن والعراق وفلسطين وليبا وجميع اهلى فى انحاء اقطار وطنى العربى بدون استثنى
اما بالنسبه : أخي الاستاذ أبو قشة

يعني الي فهمته من كلامك انك تريد القول اننا لو اردنا نعرف كم ممكن يعطي المولد امبير نروح ناخذه من القدرة الفعلية P وبدون ان نعمل حساب معامل القدرة PF
استاذى الفاضل اذا ذكر لفظ المولد 8 كيلوفولت امبير وتم التحميل عليه بحمل مادى وليسى حثى فلماذ تحسب معامل القدره
حيث ان جتا هنا تساوى صفر وا P تساوى S فهنا يختفى الضلع الثالث لمثلث القدره ( Q ) ويكون الحساب كالاتى :
8 × 1000 = 8000 وات وليسى فولت امبير لان S = P
اذا 8000 / 220 = 36 امبير مع توافر وسائل التبريد الكافيه
ـــــــــــــــــــــ
امااذا ذكر لفظ المولد 8 كيلوفولت امبير وتم التحميل عليه بحمل حثى فهنا يتم حساب معامل القدره الموجود على لوحة المولد وهذه الحسابات لاتتحقق من خلال جهاز الامبيرومتر فقط ولكن يجب ان يتوافر جهاز الامبيروميتر والواتوميتر والفولتميتر وطريقة شرح هذه التجربه يطول وسوف اطرحها لاحقا ان شاء الله تعالى
والحسابات تكون كالاتى :
8 كيلوفولت امبير × 1000 × PF = 6400 وات
يعنى هنا المولد لااستفاد من الا ب 6400 وات فقط يعنى 29 امبير كاقصى حمل اما 1540 الباقيه فهى مهدره KVAR
رايحه جايه فى الشبكه
واريد ان اوضح لك
ماهو معامل القدره what is power factor

بما ان الطاقهالكهربيه الي يتم توليدها و نقلها في هيئة تيار متردد

لذلك يظهر لفظ معاملالقدره وهو جيب تمام الزاويه بين متجهي التيار و الجهد في دائرة التيار المتردد حيث هي الزاويه بين الجهد و التيار في دائرة التيار المتردد و هذه الزاويه تختلف معكل حمل ان كان حثيا او سعويا او ماديا .

تاثير الحمل المادي على معاملالقدره

في الاحمال الماديه يكون معامل القدره الوحده وهي بطبيعتها المقاومات Resistances
او ما يكافئها و يكون التيار التي تسحبه في توافق مرحلي مع جهدالمنظومه الذي يؤخذ كمحور مرجعي عادتا .... و الذي يفترض انه ثابت القيمه و الترددو يقاس .K W
وهو الافضل حيث ان التيار الذي يسحبه الحمل من مولدات التغذيه supply generator
و بالتالي فان التيار الذي يمر في خطوط التغذيه هو اصغر تياريكفي لتغذية هذا الحمل .
و في الاحمال الماديه نجد ان القدره الغير فعالهمعدومه.

0=0 p>0 Q=0



التعديل الأخير تم بواسطة : ابوقشه بتاريخ 27-08-2010 الساعة 02:14 PM

الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,573
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:
قديم 27-08-2010, 02:12 PM المشاركة 165   
افتراضي


تاثير الاحمال الحثيه على معامل القدره
يمكن تمثيل الدائره ذات الحمل الحثي بدائره مكونه من ملف كهربي و ترتبطكل من الجهد و التيار في الدائره بالعلاقه e= L di / dt
فاذا كان الجهد الكهربيللمصدر عباره عن موجه جيبيه فان التيار الكهربي يكون موجه جيبيه ايضاIt = Im sinWt
حيث Im هي القيمه العظمى لمنحنى التيار .
نجد ان التيار الجيـبـي المار فيالمـلـف الحثي ينتج عن جهد جيـبـي يسبق التيار بزاويه 90درجه.
ملحوظه
تسمى الكميه WL بالممانعه الحثيه inductive reactance للملفووحدتها هي اوم و يرمز لها بالرمز XL .
القدره المستهلكه في الحملالحثي
في حالة التيار المستمر لا توجد ممانعه حثيه لعدم وجود تردد
نجد انالملف يعمل على تاخير قيمة التيار بمقدار 90 درجه عن قيمة الجهد
Lagging current
ونجد ان القدره تساوي
P= V I cos 0
Q= V I sin 0
اي انه يسحبقدره غير فعاله VAR كبيره جدا ويتضح من ذلك ان التيار الكلي الذي يسحبه الحمل منالمنظومه يتاثر في هذه الحاله بقيمة معامل القدره للحمل المتاخر حيث تصغر قيمته وكلما ذادت قيمة هذا المعامل حيث يبلغ اصغر ه وافضل قيمه له بالنسبه عندما يصبحمعامل القدره الواحد الصحيح وذلك افضل بالنسبه لتحميل مولدات التغذيه و خطوطالتوزيع .
الاحمال السعويه هي التي تنشاء عن وجود سعه في مقومات الدائرهالتي يتكون منها الحمل ويطلق علي قدرة هذا النوع اسم قدره سعويه غير فعاله و تقاسبالفولت امبير الممانع var و يكون التيار متقدم عن الجهد بمقدار 90 درجه leading current
P= V I cos 0
Q= V I sin 0
كلما كانت الزاويه صغيره قريبه منالصفر يكون جيب تممامها الواحد الصحيح و اذا كبرت الزاويه حتي وصلت الى 90 درجه فانجيب تما ممها يصل الى الصفر .
تتاثر مولدات التغذيه في هذه المنظومه بالاحمالالتي تسحب قدره غير فعاله و كذلك خطوط التغذيه بالتيارات الناشئه عن محصلة هذهالاحمال .
يتضح ان مركبات الاحمال الحثيه يمكن ان تتعادل مع مركبات الاحمالالسعويه التى تضادها في الاتجاه بما يؤدي الى تقليل مركبة الحمل الممانع المؤثر فيمعامل القدره المحصله و تحسين معامل القدره تقلل قيمة تيارات التغذيه و التوزيع وهومايعمل علي زيادة سعة الخطوط و المولدات لاستيعاب مزيد من الاحمال .


اما بالنسبه : هل في الموتور نحسب معامل الاستطاعه وفي المولد لا او كيف يعني؟
اينتستهلك القدره الغير فعاله في الشبكه الكهربيه
توجد معدات كهربيه تحتاج لقدرهغير فعاله لتشغيلها:
1- المحركات التاثيريه : تحتاج لقدره غير فعاله للحفاظ علىوجود المجال المغناطيسي الاساسي لتشغيلها و تكون القيمه المتوسطه للقدره الغيرفعاله المطلوبه للمحرك غير المتزامن عباره عن كيلو فار واحد قدره غير فعاله لكلكيلو وات قدره فعاله.
2- الملفات الخانقه :و مفاتيح لمبات التفريغ حيث تحتاج 2كيلو فار مقابل كيلو وات قدره فعاله .
3- اجهزة تقويم التيار : تحتاج 1 كيلو فارمقابل كيل وات قدره فعاله و عموما فان المحركات و الكابلات و الخطوط المحمله تحتاجلقدره غير فعاله على حسب الظروف .
نجد ان الالات و المعدات التي لها معامل قدرهمنخفض هي جميع انواع المحركات التاثيريه و مقومات التيار ذات القدره العليه – ومحولات التوزيع و القدره – و منظمات الجهد و الملفات الخانقه – اللمباتالفلورسنت.
جميع الالات التي لها معامل قدره منخفض تستهلك قدره غير فعاله تقدربالكيلو فار و هي عباره عن المركبه الرأسيه للقدره الظاهريه التي تقدر قيمتهابالكيلو فولت امبـير.
معلهش ان ا وجعت راسك بهذا الكلام اللخ والعجن فى ايام رمضان المبارك واشكر كل الشكر الجزيل وكل سنه وانت طيب


واهل اليمن الكرام


شكرا حبيبى





الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,573
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:
قديم 27-08-2010, 02:32 PM المشاركة 166   
افتراضي


بس ليش قلبك طيب مثل شهد العسل يا طيب ...
والله العظيم دمعت عيني لما قريت كلامك بارك الله فيك وبيك يا رب
ابو قشة يا غالي لو في سبب ازور مصر بس لأجل اشوفك ...
شكراً لك
واعو الله يجمعنا مع النبي سيد الخلق و عند حوضه الشريف لنشرب شربة ماء لا نظمأ بعدها ابداً

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اخى الحبيب ومهندسنا الغالى / عونى كل سنه وانت طيب ياراجل ياطيب
اما بالنسبه : بس ليش قلبك طيب مثل شهد العسل يا طيب ...
والله العظيم دمعت عيني لما قريت كلامك بارك الله فيك وبيك يا رب

هذا يدل على انك فعلا راجل طيب وقلبك ابيض وربنا يدومها عليك هذه النعمه
اما بالنسبه : ابو قشة يا غالي لو في سبب ازور مصر بس لأجل اشوفك ...
شكراً لك
ياحبيبى ده يكون يوم الهنا والسعاده لى ولااهل مصر جميعا ياريت تبقى راجل اصيل وفعلا اخ شقيق لو عملتها وشرفتنا بالحضور الى مصر
اما بالنسبه : واعو الله يجمعنا مع النبي سيد الخلق و عند حوضه الشريف لنشرب شربة ماء لا نظمأ بعدها ابداً
اللهم امين لى ولك ولسائر المسلمين اجمعين
وشكرا حبيبى وكل سنه وانت طيب
كما اتوجه بالشكر الجزيل الى اخى الحبيب ومهندسنا الغالى
اكمل على محمود حفظه الله تعالى ورعاه على حسن متابعته
شكرا احبائى






الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,167
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:
قديم 28-08-2010, 09:20 AM المشاركة 167   
افتراضي


لطالما القلب على القلب يا ابو قشة كل شي بهون والله
عندي تسائل ابو قشة
هل اذا عندي محرك تحريضي ثلاثي الطور
توتر 380
7.5 كيلو واط 10 حصان
تسائلي ابو قشة
1- كيف احسب امبير هذا المحرك خطوة خطوة وطول بالك علي يا معلمي ...
2- اذا توفرت لوحة الشاسية الخاصة به وكان مكتوب عليه 15.5 امبير ماذا يعنو بهذه القيمة هل هي قيمة الحمل الكامل ام التي يحترق عندها العازل الملفات
3- ابو قشة انا مجال عملي في التحكم الصناعي و المعامل نعم عملت في ورشة محركات سابقا
يعني التعامل مع المحركات الفولط المنخفض يومي كل يوم ما وجدت محرك يسحب امبير على القوانين التي تذكرها
يعني يا ابو قشة مكنات ايطالية ومكابس وغيره كل الأفرلودات تعير على الامبير الأسمي للمحرك المكتوب على لوحة الشاسيه ويكتبو عليه تيار الحمل الكامل وكل محرك له عامل استطاعة خاص به يعني مشكل تتراوح الأقل من واحد واكبر من 0.5
والمولدات ايضاً كذالك بتعرف كل المعامل لديها مولدات احطياطية وهي ذات قدرات صغيرة يعني من 1000 كيلو فولت امبير او اكبر او اصغر
كل الحسابات تأخذها الشركات على اساس التيار الأسمي للمحرك
وانا بقدر اصور اوراق وصور ماكينات ومولدات وسوف اقوم بهذه الخطوة قريباً ان شاء الله تعالى
والله ما بدي سبب لك اي مضايقة ممكن كون في نقطة لست افهمها منك بس فعلا يا اخي هالموضوع اخذ اكثر من حجمه بكثير
في ابو قشة معمل فيه خط انتاج لجلي الغرانيت الصناعي راكب محركات 30 محرك كل محرك 5.5 حصان طبعاً 380 فولت وهو محرك تحريضي 3000 دورة
التيار الاسمي المسجل على لوحة الشاسيه 8.5 امبير والأفرلود معير على 9.2
والمحركات تعمل بكل راحة واذا قسنا تيار هذا المحرك بدون حمل سنجده 6 او 6.4 ومع الحمل اي وقت يقوم بعملية جلي البلاط يرتفع الأمبير الى 8.8 او 8.6 او 8.3 هكذا يتراوح
وهل انت تقصد هذه الحالة لما يكون المحرك بدون حمل
ارجو منك يا ابو قشة بعد صلاة التراويح اذا كنت فاضي عملك كاسة شاي ومخمخ منيح وجاوبلي عهالأسئلة مع احلى ابو قشة


المهندس اليماني
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: اليمن
المشاركات: 40
نشاط [ المهندس اليماني ]
قوة السمعة:
قديم 28-08-2010, 01:44 PM المشاركة 168   
افتراضي


أخي الاستاذ ابو قشة
طيب ما راح اختلف معاك في كل ما ذكرته
بس في سؤال مهم ذكره الاخ عوني وهو نفس السؤال الي شاغل ذهني
الامبير الذي مكتوب على شاسية المحركات والمولدات ماذا يعني الحمل الكامل او التيار اليذ ينهار عنده عازل اللفات ويحرق فيه المولد او المحرك
بجد اريد اعرف ولك جزيل الشكر



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:39 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)