منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية زكرياء المغربي
زكرياء المغربي
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: المغرب
المشاركات: 681
نشاط [ زكرياء المغربي ]
قوة السمعة:
قديم 06-07-2013, 07:37 PM المشاركة 17   
افتراضي



السلام عليكم

الحاجة الى توليف الممانعة ليس لمرحلة الربط مع الهوائي فقط فقط بل في كافة مراحل الدائرة

طبعا ممكن اختيار قيمة اخرى غير 50 اوم في تصميم مراحل الدائرة الالكترونة( مع الهوائي نحن مجبرون على الالتزام بهذه القيمة ) .... لكن اصبح متعارفا بين المصممين ان يتم استخدام هذه القيمة 50 اوم لكي يمكن الاستفادة من دوائر مصممين اخرين او اجزاء مصنعة في شركات اخرى ... وغيرها من الامور

اعود واقول ان الدائرة التي نتعامل معها هنا تكاد تكون مرحلة واحدة وهذه ليست الحالة في معظم الدوائر .... حيث هناك دوائر المذبذب و الفلاتر ومكبرات الاشارة الاولية والوسطية ومكبرات القدرة ودوائر المزج والتوهين وغيرها ... هذه كلها يجب ان تصمم وفق ممانعة الاخراج والادخال 50 اوم
مشاء الله عليك استاذنا الفاضل ، أكرمك الله و رعاك .
بالنسبة لدوائر المذبذب ، أظن أن دائرة الرنين في هذه الدائرة تقوم على ارسال اشارة الصوت محملة في ترددها ، و بهذا ربما حققنا المطلوب و الله أعلم
بالنسبة لدوائر الفلاتر ، إن أمكن أن تفيدننا ببعض منها ، حاليا لا أعرف سوى High pass filter ، و كم أود منك أن و الاستاذ روكروز أن تتفضلوا علي ببعض هذه الدوائر
بالنسبة لمكبرات الاشارة الأولية ، اظن أن الدائرة الاخيرة التي ارفقتها تقوم بتلك العملية و الله أعلم .
بالنسبة لدوائر المزج ، أظن أنك تقصد عملية تحميل اشارة الصوت مثلا على موجة حاملة و هي المولدة من طرف دائرة الرنين و الله أعلم ، رأيت دائرة نم ادخال الصوت (الاشارة المحمولة) عند المشع المربوط بمقاومة الى الارضي ، و ادخال الموجة الحاملة من القاعدة ، هل هذا هو مقصودك ؟
أما الدائرة الأخيرة التي ذكرتها فما سمعت بها قط الا من عندك زادك الله من علمه .

اعلانات

الصورة الرمزية زكرياء المغربي
زكرياء المغربي
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: المغرب
المشاركات: 681
نشاط [ زكرياء المغربي ]
قوة السمعة:
قديم 06-07-2013, 07:51 PM المشاركة 18   
افتراضي


السلام عليكم

بالنسبة للترانزستر الاول فالغرض منه تكبير للاشارة الصوتية للمايك واستخدمت المتسعة 22 نانو لربط اخراج المايك مع مرحلة التكبير وتم اختار قيمة قليلة لتكون ممانعتها عالية فلا تؤثر على شكل الاشارة الصوتية ( تمنع مرور تيار كبير من المايك الى دائرة التكبير وهو غير قادر على توفير هذا التيار )

تلي هذه المتسعة مرحلة تكبير من ترانزستر واحد .... مع مقاومة حمل 10كيلو ومقاومة تحييز القاعدة 1ميكا ... هذه طبعا واحدة من الطرق المعروفة في تحييز الترانزستر وعليك بمراجعة طرق تحييز الترانزستر المختلفة للوقوف على خواص كل نوع وحسناتة ومساوئه

اولا مقاومة الحمل تحمي الترازستر من التيار الزائد .... كما انها تحدد قيمة التيار الذي سينتقل الى المرحلة التالية ... كما انها تؤثر بعض الشئ على معامل تكبير الترانزستر

فكما نعلم معامل تكبير الترانستر ليس قيمة ثابتة وعموما يتراوح من 50 الى 200 و احد العوامل لتي تؤثر على قيمة معامل التكلبير التيار المار فية

نرجع الى المقاومة 1 ميكا .... تقوم هذه المقاومة بتوفير التيار الابتدائي للقاعدة ... وكونها تربط القاعدة مع الجامع فانها توفر الية استقرار لاداء الترانزستر ... مثلا لو زادت درجة الحرارة فيزداد تيار الترانزستر وتقل فولتية الجامع ... يؤدي ذلك الى انخفاض التيار المار عبر هذه المقاومة الى القاعدة وبالتالي تقلل من تيار الجامع وتلغي تأثير التغييرات الحرارية تقريبا

كما ان هذه المقاومة تستخدم لضبط قيمة الكسب لهذه الدائرة بنفس الطريقة السابقة ( التأثير الحراري ) ... كما نعلم نحن هنا لانحتاج الى تكبير عالي جدا فيتم تكبير الضوضاء التي يلتقطها المايك .... كما ان التكبير العالي قد يؤثر على المرحلة التالية ويحقنها بأشارة كبيرة قد تؤدي الى توقف المذبذب

بعد ذلك المتسعة 100 نانو وهي في عملها تشبة عمل المتسعة 22 نانو حيث تقوم بنقل الاشارة المكبره من مجمع الترانزستر الى المرحلة التالية ..... لكن قيمتها هنا اكبر والسبب واضح فقد تم تكبير الاشارة الصوتية الى الحد الذي يمكن ان نسحب منها تيار اكبر ونغذية الى المرحلة التاليى ( اي اننا استخدمنا متسعة ذات ممانعة اقل )
و الله لا يسعنا إلا أن نحمد الله على وجودك بيننا أستاذنا الفاضل .
بقيت فقط المقاومة 47 كيلو
أظن أن المكثف 1نانو يجعل الترانزستور في حالة القاعدة المشتركة اليس كذلك ؟
أخشى ان تنطمس مشاركة السابقة خلف مشاركتك استاذي WRHLAMDA لتزامنهما ، أرجوا منك الرجوع اليها جزاك الله خيرا

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية rokoz77
rokoz77
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 1,161
نشاط [ rokoz77 ]
قوة السمعة:
قديم 06-07-2013, 08:05 PM المشاركة 19   
افتراضي


http://upload.qariya.info/images/qar...08ef518eb6.png
عزيزي ارفقت لك صورة لتردد 20 غيغا مع الرسم البياني
اما كيف تحسب القيم فهذه معلومة مجهولة حاليا بالنسبة لي
تحياتي


الصورة الرمزية زكرياء المغربي
زكرياء المغربي
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: المغرب
المشاركات: 681
نشاط [ زكرياء المغربي ]
قوة السمعة:
قديم 06-07-2013, 08:15 PM المشاركة 20   
افتراضي


http://upload.qariya.info/images/qar...08ef518eb6.png
عزيزي ارفقت لك صورة لتردد 20 غيغا مع الرسم البياني
اما كيف تحسب القيم فهذه معلومة مجهولة حاليا بالنسبة لي
تحياتي
شكرا لك عزيزي روكوز على المساعدة ، انه لفعل حسن و طيب منك .
ادائرة الخنق هذه تصلح لتصفية الصوت بعد التكبير ، لأن الصوئاء ايضا تم تكبيرها ، ممكن حل لهذا المشكل ؟


WRHLAMDA
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 630
نشاط [ WRHLAMDA ]
قوة السمعة:
قديم 06-07-2013, 08:57 PM المشاركة 21   
افتراضي


مشاء الله عليك استاذنا الفاضل ، أكرمك الله و رعاك .
بالنسبة لدوائر المذبذب ، أظن أن دائرة الرنين في هذه الدائرة تقوم على ارسال اشارة الصوت محملة في ترددها ، و بهذا ربما حققنا المطلوب و الله أعلم
بالنسبة لدوائر الفلاتر ، إن أمكن أن تفيدننا ببعض منها ، حاليا لا أعرف سوى High pass filter ، و كم أود منك أن و الاستاذ روكروز أن تتفضلوا علي ببعض هذه الدوائر
بالنسبة لمكبرات الاشارة الأولية ، اظن أن الدائرة الاخيرة التي ارفقتها تقوم بتلك العملية و الله أعلم .
بالنسبة لدوائر المزج ، أظن أنك تقصد عملية تحميل اشارة الصوت مثلا على موجة حاملة و هي المولدة من طرف دائرة الرنين و الله أعلم ، رأيت دائرة نم ادخال الصوت (الاشارة المحمولة) عند المشع المربوط بمقاومة الى الارضي ، و ادخال الموجة الحاملة من القاعدة ، هل هذا هو مقصودك ؟
أما الدائرة الأخيرة التي ذكرتها فما سمعت بها قط الا من عندك زادك الله من علمه .
السلام عليكم

بالنسبة لهذه الدائرة مصممة تحميل الاشارة الصوتية على الاشارة الحاملة ذات التردد العالي ( اعتقد ان هذه الدائرة تعمل بتردد 100 ميكاهيتز )... وطريقة التحميل نوع FM مع اني اعتقد ان هذه الدائرة تقوم ايضا بتحميل الاشارة ( بشكل عرضي غير مقصود ) بطريقة AM .... وعموما هناك طرق تحميل اخرى ..... لكن بالنسبة لي طريقة التحميل AM اسهل في العمل سواء في دوائر الارسال او الاستقبال

بالنسبة للفلاتر هناك اربع انواع من حيث العمل

low pass
يقوم بتمرير كافة الترددات دون تردد معين

high pass
يقوم بتمرية كافة الترددات اعلى من تردد معين

band pass
يقوم بتمرير الترددات ضمن نطاق معين محدد بين ترددين ويحجب الترددات الاخرى
notch
يقوم بتمرير كافة الترددات ويحجب نطاق معين محدد بين ترددين

طبعا عندما نقول ان فلتر معين يمرر كافة الترددات الى 20ميكاهيرتز ( ويسمى هذا التردد ... تردد القطع ) معنى ذلك ان شدة الاشارة بعد الفلتر تنخفض عند هذا التردد الى 70% من مستوى الاشارة الداخلة

طبعا تختلف الفلاتر من حيث حدة القطع مثلا ..... اي ان مستوى الاشارة يبدأ بالانخفاض تدريجيا كلما اقتربنا من تردد القطع وسرعة انحدار هذا الانخفاض تمثل حدة القطع للفلتر

...................
دوائر الفلاتر

تصنف الفلاتر حسب موا صنعها الى active و pasive حيث الاولى تستخدم فيها الدوائر المتكاملة ( المتخصصة او مكبر العمليات ) والثانية تستخدم فيها فقط المتسعات والمقاومات والملفات والكرستالات ..... مع ان الفلاتر التي تستخدم الكرستالات يشار اليها كصنف مستقل لخواصة الفريدة خصوصا امكانية الحصول على انتقائية عالية

في الترددات الصوتية تستخدم المتسعات والمقاومات في عمل الفلاتر

اما في الترددات العالية فتستخدم الملفات والمتسعات

يمكن ان ترى صور ومخططات هذه الانواع بسهولة من خلال البحث في google

فقط اكتب التالي

lc high pass filter

او

rc high pass filter

حيث الحروف الاولى ترمز للمقاومة والملف والمتسعة

كما ان هناك برامج لحساب قيم هذه الفلاتر يمكن ان تختار اي نوع ... ويمكن ان تحصل عليها بالبحث في النت بالعباره التالية

lc high pass filter calculator

ستجد مثلا الموقع التالي

http://www.calculatoredge.com/electr...igh%20pass.htm

حيث يجب ان تحدد عدد القطع التي يتكون منها الفلتر وممانعة الدخول وتردد القطع

طبعا عدد المراحل التي يتكون منها يحسن حدة القطع .... عموما مرحلتين ستكون كافية جدا

الموقع الذي وضعتة يتكلم عن تصميم من الفلاتر يسمى Butterworth هذا طبعا يمييز طريقة ربط القطع مع بعضها لتكون الفلتر وتوجد بضع تصاميم مشهورة تختلف هذه التصاميم من حيث حدة القطع و التذبذب في شدة الاشارة مع التردد ضمن النطاق الذي يعمل في الفلتر .....

عموما الكلام المفصل في هذا الموضوع ليس مهما في هذه المرحلة فلا اعتقد اننا نحتاج الى فلاتر معقدة ( وحتى لو قمنا بتصميمها وصنعها ..... فمعرفة ادائها بشكل ديق يحتاج الى خبرة واجهزة خاصة ) فالعمل والمناقشة ضمن الممكن

.................................................. ........................................

بالنسبة لدوائر المزج .... الدائرة المطروحة تمثل واحدة من التقنيات وهي تعتمد على تغير السعات الداخلية للترانزسر مع الفولتية المسلطة على القاعدة وبما ان هذه السعات تدخل ضمن دائرة الرنين فان التردد سيتغير من فولتية القاعدة

عموما انا اهتماماتي ضمن التحميل نوع AM وليس FM .... ولهذا النوع عدة طرق منها باستخدام متكاملات خاصة لهذا الغرض
او باستخدام ترتيبة خاصة من المحولات والدايودات او ما يسمى double balanced mixer او نوعية اخرى تسمى single balanced mixer ....
هذه بعض انواع المازجات









كما ان هناك طرق مزج باستخدام ترنزسترين مربوطة على التوالي تغذى قاعدة الاول بالتردد العالي وقاعدة الثاني بالتردد الواطئ وهناك طرق اخرى


..............................................

اما بالنسبة للدائرة الاخيرة .... التي سألت عنها .... اعتقد انك تقصد دوائر التوهين

هذه ترتيبة من المقاومات تستخدم لتقليل شدة الاشارة مع الحفاض على مقاومة الخروج والدخول .... مثلا من الممكن ان تمر الاشارة من الهوائي في اجهزة الاستلام الى مثل هذه الدائرة لتمكن من الاستماع الى الاشارات القوية مع امكانية الغائها حين الاستماع الى الاشارات الضعيفة كما تستخدم قبل المكبرات ذات الحساسية العالية وقياس الاشارات ذات القيمة العالية واستخدامات اخرى في مجال الصوتيات

الصور التالية ماخوذة من الاموقع

http://www.qrp.pops.net/







WRHLAMDA
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 630
نشاط [ WRHLAMDA ]
قوة السمعة:
قديم 06-07-2013, 09:11 PM المشاركة 22   
افتراضي


و الله لا يسعنا إلا أن نحمد الله على وجودك بيننا أستاذنا الفاضل .
بقيت فقط المقاومة 47 كيلو
أظن أن المكثف 1نانو يجعل الترانزستور في حالة القاعدة المشتركة اليس كذلك ؟
أخشى ان تنطمس مشاركة السابقة خلف مشاركتك استاذي WRHLAMDA لتزامنهما ، أرجوا منك الرجوع اليها جزاك الله خيرا
السلام عليكم

يجب ان يبقى في ذهننا ان الترانزستر يعمل بالتيار وليس بالفولتية مع شرط اساسي ان فولتية القاعدة اكبر من 0.7 فولت

هذه المقاومة توفر التيار الالبتدائي للقاعدة لكي يعمل الترانزستر

اما هل هذا الترتيب هو قاعدة مشتركة ام باعث مشترك .... هذا يعتمد على الاشارة الاتي نتكلم عنها فحين نتكلم عن اشارة التردد العالى يكون الربط بترتيب القاعده المشتركة حيث الادخال من الباعث( اشارة التغذية العكسية ) والاشارة الخارجة (الهوائي ) من الجامع

اما اذا تكلمنا عن الاشارة ذات التردد الواطئ او الاشارة الصوتية فيكون الترتيب هو الباعث المشترك حيث الاشارة الصوتية تغذى الى القاعدة و الاخراج هو الالشارة المحملة على التردد العالي من الجامع


الصورة الرمزية rokoz77
rokoz77
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 1,161
نشاط [ rokoz77 ]
قوة السمعة:
قديم 06-07-2013, 09:55 PM المشاركة 23   
افتراضي


شكرا لك عزيزي روكوز على المساعدة ، انه لفعل حسن و طيب منك .
ادائرة الخنق هذه تصلح لتصفية الصوت بعد التكبير ، لأن الصوئاء ايضا تم تكبيرها ، ممكن حل لهذا المشكل ؟
اخي
بعد ان كتبت الرد لاحظت ان احد الاخوة قام بالرد له الشكر
ولكن وجب التنويه
ربما انت تخلط بين التردد والصوت الصورة اللي ارفقتها لفلترة التردد
اما اذا كنت تريد فلترة الصوت فذلك كلام اخر
حيث ان الفلترة تقع في بداية الدارة قبل المذبذب وليس عند خرج الاشارة النهائية
تحياتي


الصورة الرمزية زكرياء المغربي
زكرياء المغربي
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: المغرب
المشاركات: 681
نشاط [ زكرياء المغربي ]
قوة السمعة:
قديم 06-07-2013, 10:02 PM المشاركة 24   
افتراضي


السلام عليكم

يجب ان يبقى في ذهننا ان الترانزستر يعمل بالتيار وليس بالفولتية مع شرط اساسي ان فولتية القاعدة اكبر من 0.7 فولت

هذه المقاومة توفر التيار الالبتدائي للقاعدة لكي يعمل الترانزستر

اما هل هذا الترتيب هو قاعدة مشتركة ام باعث مشترك .... هذا يعتمد على الاشارة الاتي نتكلم عنها فحين نتكلم عن اشارة التردد العالى يكون الربط بترتيب القاعده المشتركة حيث الادخال من الباعث( اشارة التغذية العكسية ) والاشارة الخارجة (الهوائي ) من الجامع

اما اذا تكلمنا عن الاشارة ذات التردد الواطئ او الاشارة الصوتية فيكون الترتيب هو الباعث المشترك حيث الاشارة الصوتية تغذى الى القاعدة و الاخراج هو الالشارة المحملة على التردد العالي من الجامع
أكثر من رائع مهندسنا الفاضل .
بالنسبة للمشكل الذي طرحته بخصوص التكبير ، كيف يمكننا التخلص من الضوضاء التي تم تكبيرها ؟
بالنسبة لهذه الدائرة ، فيها توليد تردد مرتين ، ما الغرض من ذلك برأيك ؟



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 06:02 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)