منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

   

الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,167
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:
قديم 05-08-2010, 09:24 AM المشاركة 97   
افتراضي



وخذ كمان سؤال اخر علشان توضح الرؤيه اكثر بالنسبه ماتم طرحه .
هل تقاس قدرة المحرك 75حصان وجه واحد من خلال الكيلووات ام خلال الفولت امبير
اذا كانت الاجابه من خلال الكيلوات فكم يكون الامبير؟
واذا كانت الاجابه من خلال الفولت امبير فكم يكون الامبير؟


اولاً لا يوجد في كل العالم وعلى الكرة الارضية محرك 75 حصان فاز ونتر واذا قلنا فرضاً
محرك 75 حصان فاز ونتر حساباته كالتالي
75 حصان = 55.95 كيلو واط تمام هذا اولاً اذا قلنا كل حصان = 746 واط

75 ×746 = 55950 / 1000 = 55.95 كيلو واط
كم امبيره =
1000 × 55.95 / E × PF
حيث E هي التوتر بين الفاز والنتر
PF هي عامل الأستطاعة وليكن عند الحمل الكامل 0.85
1000 × 55.95 / 220 × 0.85 =
55950 / 187 = 299 امبير وذلك عند الحمل الكامل ونلاحظ ان الامبير عالي جداً ولا يوجد محرك 75 حصان فاز ونتر

اما اذا كان تيار التغذية 220 فولت3 وهو محرك موجود فعلاً يكون الحساب

1000 × 55.95 / 1.73 × 0.85 × 220

حيث 1.73 هي جذر 3 بما انه 3 فاز
و 0.85 هي ال PF البور فاكتور اي عامل الأستطاعة وذلك عند الحمل الكامل للمحرك
220 هي التوتر بين فازين فيكون

55950 / 323.51 = 172.9
وذلك اذا كان المحرك 3 فاز توتر 220 بين الفاز والفاز

ثم وللعلم لا تقاس المحركات بالكيلو فولت امبير وهذا خطأ كبير لأنه حمل تحريضي وليس اومي

اعلانات

الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,167
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:
قديم 05-08-2010, 09:28 AM المشاركة 98   
افتراضي


ورد الخطأ التالي
اما اذا كان تيار التغذية 220 فولت3 وهو محرك موجود فعلاً يكون الحساب
والصواب
اما اذا كان تيار التغذية 3 فاز والتوتر بين الفاز والفاز 220 يكون الحساب كالتالي

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

NSRMSR
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 117
نشاط [ NSRMSR ]
قوة السمعة:
قديم 05-08-2010, 12:32 PM المشاركة 99   
افتراضي


اذا الطاقه الى يؤمنها هذا المولد 6400 وات ACTIVE POWER ( W ) اى 6.4 كيلوات فعلى فقط ليسى اكثر من ذلك اى 6400 ÷ 220 = 29.09 امبير فقط وليسى 36.36 امبير على حد قولك فهذا امبير ظاهري


يا جماعة 6.4 كيلو واط يحسب امبيرها كالتالي

6.4 × 1000 / E × PF
اي 6400 / 176 = 36.36
ويا اخوان بكفي تخريف بالقوانين والي ما بيعرف لا يعلم الناس غلط رجاءً وفعلا نريد حلاً للمعلومات الغلط
اولا السلام عليك يا اخى الكريم

ثانيا نحن هنا لنزيد معلوماتنا الفنيه ونستفيد من خبرة بعضنا البعض وليس لفرد العضلات والبحث عن الذات

ثالثا احب ان اوضح لك انى اشعر باسلوب لازع فى طريقة كلامك وردك وهذا ليس برد اخ لاخيه

رابعا اذا كنا على خطا فى احد القوانين عليك بتصحيحها بطريقة اخويه مبنيه على النقاش والحوار كما تعلمنا من اسلامنا الحنيف

خامسا تاكد من مسار الحوار وعليك بقراءة الحوار الذى دار بيننا كله من اوله الى اخرة لانه يا اخى الفاضل نحن ليس بجهلاء بقانون القدرة ولكن بيننا اختلاف على مسمى الامبير الفعلى

سادسا اذا اعتقد الانسان بانه يعلم فانه لا يعلم وان اعتقد بانه متعطش للعلم فانه يعلم وسيعلم المزيد


ارجوا تقبل نصيحتى بصدر رحب والا تتخيل انى لا احبك ولكن على راى المثل المصرى

يا بخت من بكانى و بكى الناس عليا ولا ضحكنى وضحك الناس عليا


yaser aslam
:: عضو .. ::
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 12
نشاط [ yaser aslam ]
قوة السمعة:
قديم 06-08-2010, 01:40 AM المشاركة 100   
افتراضي


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته


اخى الحبيب اى نعم معى هذا الكتاب وهو يتكلم عن المنوبات


وطريقة تنظيم الجهد للمولدات وايضا يتكلم عن عضو الانتاج والمنتج


وطريقة تغذية اقطاب المولد بالتيار المستمر …. الخ ولكن للاسف الشديد


هذا الكتاب متشعب وكبير جدا وليسى على الجهاز ومحتاج بعض الوقت


لكى يتم مسحه ورفعه على هذا المنتدى الموقر


وان شاء الله تعالى سوف اسعى جاهدا لمسح ورفع هذا الكتاب عندما


تتاح لى الفرصه


وشكرا حبيبى

هذه هى الدورة التى اقصدها اخ عونى


الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,167
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:
قديم 07-08-2010, 12:11 AM المشاركة 101   
افتراضي


السلام عليكم يا اخي الكريم نسر

اولاً انا ياخي الكريم لا ابحث عن الذات في مشاركة او اي عمل اقوم به والله اعلم بحالي

ثانياً اعترف بأنني اخطأت بطريقة كلامي
ثالثاً خضنا نفاشات سابقة مع الأخ الأستاذ ابو قشة مرارأ وتكراراً ولكن بدون اي فائدة بتصحيح المعلومات التي يعتمدها للاجابة عن اسئلة لناس هم بأمس الحاجة لكي تكون صواباً ...
رابعأ يأخي الكريم ليس موضوع جهل بقانون القدرة صدقني هي معلومات طلاب في الصف الثانوي والله ي اخي الكريم كان هدفي في كل حواراتي مع ابو قشة محاولة التصحيح ومحاولة ان اجعل الموضوع اصح للناس وليس لهدف اظهار العضلات ولست بحاجة لذلك وانا لا اقارن بأبو قشة ابداً فأن لديه من العلم الغزير ما يجعلني اشعر اني قزم امامه والله اعلم

وانا لا ادعي العلم يا اخي الكريم وشكراً جزيلاً لك لنصحي جزاك الله خيراً


الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,573
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:
قديم 07-08-2010, 01:21 AM المشاركة 102   
افتراضي


وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اخى الحبيب عونى 73
بالنسبه : اولاً بعتذر منك يا بو قشة على الغلط الذي بدر منى وحقك علي والله خطلطت علي المشاركات هذا اولاً
كيف خلطت بين المشاركات وحضرتك اسقطعت هذا الاقتباس من مشاركتى ؟
على العموم حصل خير ومفيش فرق بيبن الاخوه والحبايب
اما بالنسبه : الأن اذا اردنا تحويل ال8 كيلو فولت امبير الي كيلو واط بفرض ان الحمل تحريضي
يكون
8000 فولت امبير كم تساوي كيلو واط =هي حاصل ضرب التوتر بالتيار بقي نضربها بعامل الأستطاعة وذلك في حال فاز ونتر
8000 × وليكن 0.8 = 6400 فولت امبير / 1000 = 6.4 كيلو واط
والله هذا عجبا كيف حضرتك تضرب القدره الظاهريه ( s ) 8000 فولت امبير فى معامل القدره 0.8 وتكن النتيجه 6400 فولت امبير ثم تقسم / 1000 ينتج لك 6.4 كيلوواط على حد قولك
ياسيدى الفاضل عندما يتم ضرب القدره الظاهريه VA ويرمز لها
( S ) * ينتج لنا قدره حقيقيه ( P ) وامبير حقيقى IP بمعنى
8000 فولت امبير * 0.8 = 6400 واط
6400 واط / 220 وهو الضغط الاسمى المسمى به فى جميع انحاء العالم وليسى تاليف او فزوره وهو = ضغط الخط / جزر 3
380 / 1.73 = 219.6 فولت فاز + نيوترل
وتكون النتيجه 6400 / 220 = 29.09 امبير حقيقى IP وليسى
ظاهرى IS
اما بالنسبه : اولاً لا يوجد في كل العالم وعلى الكرة الارضية محرك 75 حصان فاز ونتر واذا قلنا فرضاً
محرك 75 حصان فاز ونتر حساباته كالتالي
75 حصان = 55.95 كيلو واط تمام هذا اولاً اذا قلنا كل حصان = 746 واط
ياسيدى اعتبرها 7.5 حصان هناكفصله ضائعه ولاتزعل نفسك
ولكن من اين اتيت بهذه الارقام 176 وا 187
وخذ هذا المقطع من هذه القوانين وطبق عليها امثله براحتك
بالاضافه الى هذا الموقع الرائع لعله يفيدك بشىء
اما بالنسبه : وانا لا اقارن بأبو قشة ابداً فأن لديه من العلم الغزير ما يجعلني اشعر اني قزم امامه والله اعلم
حاشه لله وحده لماذا يااخى عونى كل هذا نحن غلابه ومبتدئين
وكلنا اخوة فى الله ولكن على قدر استطاعتنا
شكرا لك اخى الحبيب
ـــــــــــــــــــــــــ


















الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,573
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:
قديم 07-08-2010, 01:25 AM المشاركة 103   
افتراضي


المقطع الثالث اخى عونى


الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,167
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:
قديم 07-08-2010, 01:59 AM المشاركة 104   
افتراضي


شكراً على رحابة صدرك اخي ابو قشة

على العموم حصل خير ومفيش فرق بيبن الاخوه والحبايب
اما بالنسبه : الأن اذا اردنا تحويل ال8 كيلو فولت امبير الي كيلو واط بفرض ان الحمل تحريضي
يكون
8000 فولت امبير كم تساوي كيلو واط =هي حاصل ضرب التوتر بالتيار بقي نضربها بعامل الأستطاعة وذلك في حال فاز ونتر
8000 × وليكن 0.8 = 6400 فولت امبير / 1000 = 6.4 كيلو واط
والله هذا عجبا كيف حضرتك تضرب القدره الظاهريه ( s ) 8000 فولت امبير فى معامل القدره 0.8 وتكن النتيجه 6400 فولت امبير ثم تقسم / 1000 ينتج لك 6.4 كيلوواط على حد قولك
ياسيدى الفاضل عندما يتم ضرب القدره الظاهريه VA ويرمز لها
( S ) * ينتج لنا قدره حقيقيه ( P ) وامبير حقيقى IP بمعنى
8000 فولت امبير * 0.8 = 6400 واط

Read more: http://www.qariya.com/vb/showthread....#ixzz0vrskMJCI


انا لما كنت احسب كنت احسب الاستطاعة الحقيقية وليت الظاهرية كما انت فهمت

انا استغرب كيف انت فهمت انني احسب الاستطاعة الظاهرية انا كنت احول 8 كيلو فولت امبير الى كيلو واط يا اخي ونحن لا نختلف على ذلك

وفعلاً اقرأ مشاركتي جيداّ فقد شرحت لك من اين اتت هذه الارقام


واط / 220 وهو الضغط الاسمى المسمى به فى جميع انحاء العالم وليسى تاليف او فزوره وهو = ضغط الخط / جزر 3
380 / 1.73 = 219.6 فولت فاز + نيوترل
وتكون النتيجه 6400 / 220 = 29.09 امبير حقيقى IP وليسى
ظاهرى IS

Read more: http://www.qariya.com/vb/newreply.ph...#ixzz0vrvCdGzU


طيب يا بو قشة اذا عنا محرك او حمل 6400 واط فاز ونتر التوتر بين الفاز والنتر 220 فولت
لحساب الأمبير لا يجوز اني اقسم 6400 / 220 هذا غلط لأن القانون وذلك في حال السنغل فيز اي فاز ونتر

6400 = التوتر × الأمبير × عامل الأستطاعة
فيكون
6400 = 220 × ؟ × 0.8
6400 = 176 = الأمبير = 6400 / 176 = 36.36
انت في كل مشاركاتك هنا الغلط لا تحسب عامل الأستطاعة وبربك استحلفك بالله العظيم ارجع الى الجداول التي انت تضعها في المنتدى ونظر محرك فاز ونتر وطبق قوانينك عليه وقارن يا اخي وخليها الجداول الحكم او ارجع اي لوحة معلومات اي محرك سنغل فيز او ثري فيز وقارن قوانينك مع المكتوب على اللوحة الأسمية
خلي هذا الحكم بيني وبينك معلش يا ابو قشة خلي الواقع العملي حكم بينا ماشي
وانتبه الأمبير المكتوب على لوحة شاسيه المحرك هو امبير الحمل الكامل وليس كما قلت سابقاً هو الأمبير الذي عنده ينهار العازل ؟؟؟؟؟؟؟؟
وانتظر ردك بفارغ الصبر ماشي



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:42 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)