دارة مراقبة شحن بطارية مع الشرح - الصفحة 13

mourad3d · 28-03-2015, 10:35 PM

اوكى علينا الانتظار اخونا عمر بتنفيذ الدائرة واخبرنا بالنتائج والافضل رسم الدائرة وتوضيح الجهود عليها قبل الشحن وبعد الشحن حتى نتمكن معرفه الخطاء فين
مع انى الصراحه مش مقتنع بوضع مقاومه على الخرج من خرج البطاريه خصوصا ان المقارن لا يعمل كمكبر وايضا طبيعى الفولت هتحرك عليها للزيادة ويلغى عمل المقارن وفصل المقارن عند الفولت المطلوب ويضيق اكتر من حساسيه الدائرة بسبب التغذيه العكسيه دون حمايه على خرج المقارن من التغذيه العكسيه بوضع دايود كما اقترح اخونا المهندس نعيم

فكروعلم · 28-03-2015, 10:40 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mourad3d

اوكى علينا الانتظار اخونا عمر بتنفيذ الدائرة واخبرنا بالنتائج والافضل رسم الدائرة وتوضيح الجهود عليها قبل الشحن وبعد الشحن حتى نتمكن معرفه الخطاء فين
مع انى الصراحه مش مقتنع بوضع مقاومه على الخرج من خرج البطاريه خصوصا ان المقارن لا يعمل كمكبر وايضا طبيعى الفولت هتحرك عليها للزيادة ويلغى عمل المقارن وفصل المقارن عند الفولت المطلوب ويضيق اكتر من حساسيه الدائرة بسبب التغذيه العكسيه دون حمايه على خرج المقارن من التغذيه العكسيه بوضع دايود كما اقترح اخونا المهندس نعيم

الديود الذي أقترحه الأخ نعيم ليس لحماية المتكاملة من الضرر من خلال التغذية العكسية

Omar Mekkawy · 28-03-2015, 11:22 PM

سلام عليكم

قمت بالتعديلات مع تغيير قيمة VR1 من 100 كيلو لـ 1 ميجا أوم

وهذه نتيجة المحاكاة :

تبدأ الدارة في مرحلة الشحن من 0 حتى 4.32 فولت

تبدأ الدارة في مرحلة فصل الشحن من 4.62 فولت حتى 9.68 فولت

تعود الدارة مرة أخرى للشحن من 9.78 حتى 10.1 فولت

نعيم البديري · 28-03-2015, 11:47 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mourad3d

اوكى علينا الانتظار اخونا عمر بتنفيذ الدائرة واخبرنا بالنتائج والافضل رسم الدائرة وتوضيح الجهود عليها قبل الشحن وبعد الشحن حتى نتمكن معرفه الخطاء فين
مع انى الصراحه مش مقتنع بوضع مقاومه على الخرج من خرج البطاريه خصوصا ان المقارن لا يعمل كمكبر وايضا طبيعى الفولت هتحرك عليها للزيادة ويلغى عمل المقارن وفصل المقارن عند الفولت المطلوب ويضيق اكتر من حساسيه الدائرة بسبب التغذيه العكسيه دون حمايه على خرج المقارن من التغذيه العكسيه بوضع دايود كما اقترح اخونا المهندس نعيم

لقد شاهدت اسمي قد ذكر في هذه المشاركة ههههههه اذا دعوني اناقش الاخ مراد على كل كلمة قالها اعلاه فاما يقنعنا او يقتنع هو بالنقاش ولو انه اعلن في مشاركة سابقة انه غير مقتنع / صبرك معاي اخ مراد فلنبدأ الحوار ..
1- وضع المقاومة من خرج الاي سي الى دخله الموجب لايعني اننا جعلناه مكبر فهو لازال مقارن المكبر توضع المقاومة مابين الخرج ودخله العاكس لكي تحدد نسبة التكبير فان رفعت المقاومة اصبح معامل التكبير مالا نهاية لان معامل التكبير يحسب على اساس حاصل قسمة المقاومة العكسية على مقاومة الدخل وهنا اذا لم تكن هناك مقاومة يعنى عالية جدا (ما لا نهاية ) هنا اعلى تكبير سيكون هو جهد المصدر ويسمى المكبر هنا قادح لكن يستخدم كمقارن اذا ادخلنا جهدا مرجعيا على دخله الثاني فينقلب الخرج مباشرة بعد تجاوز نقطة تساوي الدخلين بالفولت .. نعود الى قولك ان الفولت الداخل عبر التغذية العكسية هتحرك القيمة على الدخل ((ماهو عاوزين كدة يااخ مراد )) عاوزين بعد مايكون خرج المقارن موجب يعمل الريلي يعني يفصل الشحن بعد كدة عاوزين نمسك الحالة شوية علشان نعمل فجوة تستريح فيها البطارية ولن تعود للشحن الا بعد ماتهبط .. طيب التغذية العكسية ستحرك الفولت بالدخل الموجب نحو الزيادة طيب ايه الظرر من الحالة ديت ؟ المقارن فاصل يعني لازال خرجه موجب وقد ازداد رصيده من الجهد على دخله الموجب اي ابتعد عن النقطة الحرجة للرجوع لحالة الشحن وهي الخرج يكون سالب (الريلي متوقف يعني في شحن لاتنسى ) نعود ونكمل ستبقى الدائرة هكذا وقد انفصلت عن الشاحن لكن هل ستبقى البطارية على جهدها الى الابد ؟؟ عليك نور طبعا (لا )اذا ستهبط بالتدريج الى ان يصل جهد الدخل الموجب (الغير عاكس ) مساوي الى جهد المرجع وهو المثبت على 4.5 فولت ((مقاومتين متساويتين تتقاسمان 9v من منظم 7809 )) بعدما يهبط جهد البطارية لاقل من 4.5 فولت سيعود مقارننا من جديد للعمل على قلب خرجه للصفر لماذا ؟ (جهد الدخل العاكس اصبح اكثر من حهد الدخل الموجب ) ((الحمد لله مازال المقارن مقارن ) وتعود حالة الشحن لان الريلي موصول على متلامس ال nc (نوت كونكت) او توصيل الراحة كما يقول البعض او توصيل الترك الى اخره من التسميات .
2- اقتراح الدايود هو ليس حماية وقد شرحت ذالك بالتفصيل : هو فقط لتسهيل عملية المعايرة والغرض منه عدم تأثير عمل التغذية العكسية على جهد مجزء الجهد الا بعد ان يكون جهد المقارن عالي لاننا نحتاج هذه التغذية فقط في تلك الحالة فلماذا ندخلها العمل بشكل دائم والافضل عزل تأثيرها في حالة الفجوة اي الفصل فقط .
3- ملاحظة اخ مراد تجري تجاربك دايما على بطارية 4v كما ورد بالصور اعلاه لا اعلم كيف تنسق الدائرة وكم تكون تلك القيم الافضل ان يكون الكلام على بطارية 12v لان القيم هنا محسوبة على ذالك ..
4- سؤال لك اخ مراد في دائرة الاخ محسن لماذا تم وضع زنر 5.1 على خرج المقارن امام قاعدة الترانزستور الذي يقوم بتشغيل الريلي ؟ يرجى الاجابة ومش تزعل مني حبيبي

نعيم البديري · 12:23 AM

الاخ عمر // لاحظت صور المحاكاة اعلاه : ماعليك فعله هو ان تتخيل هناك مصدرا للشحن فهو غير موجود بالمحاكاة اذا تجعل البطارية مرة 13.8V قبل كل شيء اجعل المقاومة العكسية اعلى مايمكن ثم تنظم المقاومة تبع المجزء باليسار الى ان ترى الريلي يعمل : الان يعتبر الشحن كامل وقام المقارن بالفصل (تذكر جيدا عمل الريلي يعني فصل الشحن وتوقف الريلي عن العمل يعني ان الشحن جاري هذه ملاحظة جدا مهمة )
بعد ذالك اجعل قيمة البطارية 10.5V ثم حرك المقاومة العكسية نحو الشورت اعد تشغيل البلي للبرنامج وحرك ببطي الى اول ماترى الريلي يتوقف عن العمل يعني بدأ الشحن بعد ذالك لاتغير فيها
ثم راجع الحالة الاولى لانه ممكن ان تغير مكان الفصل عند 13.8 من المقاومة على اليسار ((لانني نصحت بالدايود ولم تجربوه ) فسوف تتعب قليلا لكي تظبط الحالة .
بعد اكمال المراجعة ستلاحظ الاتي (لاتغير بالمقاومات ) فقط اختبر حالة جهد البطارية صعد الجهد الى 13.8 سترى الريلى يعمل .. نزل الجهد للبطارية للقيمة 10.5 ستشاهد ان الريلي يتوقف .. هكذا تتم المحاكاة لاننا تعتبر المصدر موصول على التوازي مع البطارية غبر متلامس الراحة للريلي ..

mourad3d · 29-03-2015, 12:36 AM

Omar Mekkawy
للاسف برامج المحاكاة لا تظهر نتيجه صحيحه زى التجربه خصوصا ان كل بطاريه لها مقاومة وهبوط الجهد يختلف من بطاريه لبطاريه اخرى حسب جودتها

Omar Mekkawy · 29-03-2015, 12:51 AM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعيم البديري

الاخ عمر // لاحظت صور المحاكاة اعلاه : ماعليك فعله هو ان تتخيل هناك مصدرا للشحن فهو غير موجود بالمحاكاة اذا تجعل البطارية مرة 13.8V قبل كل شيء اجعل المقاومة العكسية اعلى مايمكن ثم تنظم المقاومة تبع المجزء باليسار الى ان ترى الريلي يعمل : الان يعتبر الشحن كامل وقام المقارن بالفصل (تذكر جيدا عمل الريلي يعني فصل الشحن وتوقف الريلي عن العمل يعني ان الشحن جاري هذه ملاحظة جدا مهمة )
بعد ذالك اجعل قيمة البطارية 10.5V ثم حرك المقاومة العكسية نحو الشورت اعد تشغيل البلي للبرنامج وحرك ببطي الى اول ماترى الريلي يتوقف عن العمل يعني بدأ الشحن بعد ذالك لاتغير فيها
ثم راجع الحالة الاولى لانه ممكن ان تغير مكان الفصل عند 13.8 من المقاومة على اليسار ((لانني نصحت بالدايود ولم تجربوه ) فسوف تتعب قليلا لكي تظبط الحالة .
بعد اكمال المراجعة ستلاحظ الاتي (لاتغير بالمقاومات ) فقط اختبر حالة جهد البطارية صعد الجهد الى 13.8 سترى الريلى يعمل .. نزل الجهد للبطارية للقيمة 10.5 ستشاهد ان الريلي يتوقف .. هكذا تتم المحاكاة لاننا تعتبر المصدر موصول على التوازي مع البطارية غبر متلامس الراحة للريلي ..

نعم كلامك سليم 100% أستاذي وأعلم ذلك . المشكلة فقط كانت في المقاومة VR1 عامةً لي عودة مرة أخرى ان شاء الله بعد محاولة المعايرة مع العلم أنني قمت بتركيب الدايود على التغذية العكسية .

لكن المشكلة ان البطارية لدي الآن جهدها 12.43 ولكي أفرغها لتصل إلى 10.5 سوف تحتاج لزمن كبير مع حمل صغير ( البطارية 140 أمبير ) ولذلك ألجأ للبورسبلاي المتغير الذي لدي للمعايرة وبعد ذلك أقوم بتركيبها على البطارية .

كان لدي سؤال لو تمت عملية المعايرة بنجاح ماذا سيحدث لو قل جهد البطارية عن 10.5 فولت ( هل ستقوم بالشحن ؟ )

يعطيك العافية أستاذي

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mourad3d

Omar Mekkawy
للاسف برامج المحاكاة لا تظهر نتيجه صحيحه زى التجربه خصوصا ان كل بطاريه لها مقاومة وهبوط الجهد يختلف من بطاريه لبطاريه اخرى حسب جودتها

نعم أعلم ذلك ( كانت تجربة فقط ) وحتى يتأكد الأستاذ محسن من التغيرات بالدارة حتى أقوم بتنفيذها من جديد ان شاء الله .

نعيم البديري · 29-03-2015, 10:02 AM

نعم اخ عمر // حتى لو هبطت البطارية دون تلك القيمة ستشحن حتى لو توقف تجهيز الاي الاي سي لان الريلي يوصل الشاحن بوضع الراحة كما تم شرحه اعلاه ولكن طبعا سوف تسحب تيار كبير من الشاحن وفي مثل نلك الحالات توضع مقاومة هيترية قليلة القيمة في طريق الشاحن للحماية وتهدئة الحالة.