منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

atata
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 349
نشاط [ atata ]
قوة السمعة:
قديم 13-12-2008, 02:30 PM المشاركة 9   
ha



انا ادركت ما قلتة واعلم ان المكثف لا يمرر التيار المستمر لان بيكون ممناعتة عالية
ويمرر التيار المتردد لان ممناعتة اقل
ولكن اريد شرح كيفية حدوث هذة العملية وكيف تحسب هذة الممانعة ولماذا تكون كبيرة جدا في التيار المستمر

اعلانات

الصورة الرمزية م.وليد الفرا
م.وليد الفرا
:: اللهم اغفر له وارحمه ::
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: غزة-فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ م.وليد الفرا ]
قوة السمعة:
قديم 13-12-2008, 10:34 PM المشاركة 10   
sun


انا ادركت ما قلتة واعلم ان المكثف لا يمرر التيار المستمر لان بيكون ممناعتة عالية ويمرر التيار المتردد لان ممناعتة اقل
ولكن اريد شرح كيفية حدوث هذة العملية وكيف تحسب هذة الممانعة ولماذا تكون كبيرة جدا في التيار المستمر
ممتاز جدا اخي عطا معلوماتك اعلاه صحيحة
يتم حساب الممانعة التي يبديها المكثف للتيار وتسمى المفاعلة السعوية capacitive reactance باستخدام العلاقة التالية:
http://www.tpub.com/neets/book2/0203.GIF
حيث C هي سعة المكثف بالفاراد
f هي تردد الاشاره بالهيرتز
الان انت تعرف ان تردد التيار المستمر (الدي يس ) هو صفر
اصبح المقام في العلاقة اعلاه = صفر
1 ÷ صفر =
من هنا فان الممانعة التي يبديها المكثف للتيار المستمر = مالانهايه اي من الكبر بحيث لا يستطيع المرور
في حين عندما يكون تردد التيار (الاشارة) عاليا فان الممانعة تكون صغيرة جدا...لاحظ تناسب عكسي بين التردد والممانعة

الان .. كيف يتم ذلك؟
تعرف ان المكثف مهما كان نوعه هو عبارة عن لوحين معدنيين وانه بتطبيق جهد مستمر قيمته مثلا 10 فولت بين طرفيه فان احد اللوحين سيتم شحنه بشحنة موجبة والاخر بشحنة سالبة وسيبقى على هذا الحال وتستمر
عملية الشحن الى ان يصبح فرق الجهد بين طرفي المكثف مساويا لجهد المصدر المستمر 10 فولت.
عملية الشحن هذه تستغرق وقتا يسمى زمن الشحن ويعتمد على مقاومة الدائرة وسعة المكثف، بالضبط يمكنك اعتبار المكثف خزان ماء وبالطبع يحتاج الخزان ذو السعة الاكبر وقتاً ليمتلئ اكبر من خزان صغير، كذلك يعتمد الامر على شدة تيار الماء المار والذي يعتمد بدوره على المقاومات بالطريق.




ملاحظة هامه: يعتبر المكثف اثناء عملية الشحن عبارة عن سلك مقاومته صغيره لكن بمجرد انتهاء الشحن يعتبر مفتاح مفتوح اي لا يمر تيار خلاله.
لو عكسنا قطبية الجهد 10 فولت فان المكثف سيفرغ شحنته في زمن معين يسمى زمن التفريغ ليعيد بعد ذلك شحن نفسه لكن بقطبية عكس الاولى




اثناء عملية التفريغ يكون المكثف عبارة عن سلك مقاومته صغيره (اي يمرر تيار)لكن بمجرد انتهاء الشحن يعتبر مفتاح مفتوح اي لا يمر تيار خلاله.


عندما نوصل المكثف بمصدر جهد متردد 10 فولت 50 هيرتز، هذا يعني ان القطبية ستنعكس 50 مرة بالثانية فتتم عملية الشحن والتفريغ معا 50 مره بالثانية اي كل (1÷ 50)20 مللي ثانية سيشحن المكثف ويفرغ مره




لكن ليس بالضرورة ان يكون زمن الشحن (10 مللي ثانية) كافيا الى ان يمتلئ المكثف او قد لا يمتلئ الا بقيمة ضئيلة من الشحنة، وانت كما تعلم ان المكثف يكون موصلا (مُمررا )للتيار اثناء عمليتي الشحن والتفريغ وهكذا فان نسبة معينة من التيار تستطيع المرور من خلاله يعتمد ذلك على سعة المكثف وتردد

الاشاره

هذا ما علمناه والله اعلم

تخيل اخي عطا ان الاستاذ الفاضل ابو عمر شاهد هذا الرد وكان لديه الوقت الكافي لاضافة لمساته الفنية عليه...بصدق بتكون انت محظوظ جدا


التعديل الأخير تم بواسطة : abouomar بتاريخ 15-12-2008 الساعة 12:30 PM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

geniusse01
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: Jordan - Amman
المشاركات: 1,134
نشاط [ geniusse01 ]
قوة السمعة:
قديم 13-12-2008, 10:49 PM المشاركة 11   
افتراضي


يعطيكم العافية الاخوة الافاضل على ما تقدمونه للقرية والاخوة الكرام من مساعدة ربنا يبارك فيكم ويوفقكم جميعا.. وان شاء الله نستفيد من معلوماتكم ونفيدك مستقبلا...

واخر دعونا ان الحمدلله رب العالمين ...وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم


التعديل الأخير تم بواسطة : geniusse01 بتاريخ 13-12-2008 الساعة 10:53 PM

atata
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 349
نشاط [ atata ]
قوة السمعة:
قديم 14-12-2008, 07:42 PM المشاركة 12   
ha


ممتاز جدا اخي عطا معلوماتك اعلاه صحيحة
يتم حساب الممانعة التي يبديها المكثف للتيار وتسمى المفاعلة السعوية capacitive reactance باستخدام العلاقة التالية:
http://www.tpub.com/neets/book2/0203.GIF
حيث C هي سعة المكثف بالفاراد
f هي تردد الاشاره بالهيرتز
الان انت تعرف ان تردد التيار المستمر (الدي يس ) هو صفر
اصبح المقام في العلاقة اعلاه = صفر
1 ÷ صفر =
من هنا فان الممانعة التي يبديها المكثف للتيار المستمر = مالانهايه اي من الكبر بحيث لا يستطيع المرور
في حين عندما يكون تردد التيار (الاشارة) عاليا فان الممانعة تكون صغيرة جدا...لاحظ تناسب عكسي بين التردد والممانعة

الان .. كيف يتم ذلك؟
تعرف ان المكثف مهما كان نوعه هو عبارة عن لوحين معدنيين وانه بتطبيق جهد مستمر قيمته مثلا 10 فولت بين طرفيه فان احد اللوحين سيتم شحنه بشحنة موجبة والاخر بشحنة سالبة وسيبقى على هذا الحال وتستمر
عملية الشحن الى ان يصبح فرق الجهد بين طرفي المكثف مساويا لجهد المصدر المستمر 10 فولت.
عملية الشحن هذه تستغرق وقتا يسمى زمن الشحن ويعتمد على مقاومة الدائرة وسعة المكثف، بالضبط يمكنك اعتبار المكثف خزان ماء وبالطبع يحتاج الخزان ذو السعة الاكبر وقتاً ليمتلئ اكبر من خزان صغير، كذلك يعتمد الامر على شدة تيار الماء المار والذي يعتمد بدوره على المقاومات بالطريق.

ملاحظة هامه: يعتبر المكثف اثناء عملية الشحن عبارة عن سلك مقاومته صغيره لكن بمجرد انتهاء الشحن يعتبر مفتاح مفتوح اي لا يمر تيار خلاله.
لو عكسنا قطبية الجهد 10 فولت فان المكثف سيفرغ شحنته في زمن معين يسمى زمن التفريغ ليعيد بعد ذلك شحن نفسه لكن بقطبية عكس الاولى
اثناء عملية التفريغ يكون المكثف عبارة عن سلك مقاومته صغيره (اي يمرر تيار)لكن بمجرد انتهاء الشحن يعتبر مفتاح مفتوح اي لا يمر تيار خلاله.


عندما نوصل المكثف بمصدر جهد متردد 10 فولت 50 هيرتز، هذا يعني ان القطبية ستنعكس 50 مرة بالثانية فتتم عملية الشحن والتفريغ معا 50 مره بالثانية اي كل (1÷ 50)20 مللي ثانية سيشحن المكثف ويفرغ مره
لكن ليس بالضرورة ان يكون زمن الشحن (10 مللي ثانية) كافيا الى ان يمتلئ المكثف او قد لا يمتلئ الا بقيمة ضئيلة من الشحنة، وانت كما تعلم ان المكثف يكون موصلا (مُمررا )للتيار اثناء عمليتي الشحن والتفريغ وهكذا فان نسبة معينة من التيار تستطيع المرور من خلاله يعتمد ذلك على سعة المكثف وتردد

الاشاره

هذا ما علمناه والله اعلم

تخيل اخي عطا ان الاستاذ الفاضل ابو عمر شاهد هذا الرد وكان لديه الوقت الكافي لاضافة لمساته الفنية عليه...بصدق بتكون انت محظوظ جدا
هل دائما عند وضع مكثف يمر علية تيار متردد نضع مكثف عديم القطبية
ام نضعة لانة لا يتوافر مكثف قطبي لة فولتية كبيرة


الصورة الرمزية م.وليد الفرا
م.وليد الفرا
:: اللهم اغفر له وارحمه ::
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: غزة-فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ م.وليد الفرا ]
قوة السمعة:
قديم 15-12-2008, 02:15 AM المشاركة 13   
افتراضي


هل دائما عند وضع مكثف يمر علية تيار متردد نضع مكثف عديم القطبية
ام نضعة لانة لا يتوافر مكثف قطبي لة فولتية كبيرة
لا اخي ... لا هذا ولا ذلك... يعني معقول هالحكي؟؟؟؟ يعني معقول اليابان شدها وقدها تضع المكثف عديم القطبية لعدم توفر مكثف قطبي له فولتيه كبيره!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

انا عارفك على شو بتحوم.... انسى ... شيل من راسك انك تعمل بورسبلاي بدون محول باستخدام مكثف اكبر سعة للحصول على تيار اكبر
اخي عطا انا (وعلى مسؤليتي الشخصية) اقول لك انو الهدف من اختراع ذلك البور سبلاي كان اساسا الحجم (اقصد تصغير الحجم)

لا تفكر حتى لانك غير مضطر له... استخدم بور تقليدي محول وموحدات ومكثف ورجيوليتور ومكثف
بعدين يا باشا لا يجوز او يصح استخدام مكثف قطبي مع تيار متردد ممكن ينفجر*





وكإجابة عامة على سؤالك.. يتم اختيار قيمة المكثف وفق حسابات مدروسة تتعلق حتى بالــ Lowpass filter المتكون من المعاوقات والمقاومات السايقة مع المكثف... ناهيك عن تردد التيار أو الاشارة والنسبة المطلوبة منه وهكذا
ولعلمك توجد مكثفات ذات قطبية صغيرة السعة وتوجد مكثفات عديمة القطبية ذات سعات كبيرة
تحياتي


التعديل الأخير تم بواسطة : abouomar بتاريخ 15-12-2008 الساعة 01:06 PM

الصورة الرمزية abouomar
abouomar
:: عضو ذهبي و مشرف سابق لمنتدى الالكترونيات والمشاريع ::
تاريخ التسجيل: Jun 2005
الدولة: مدينة القيروان تونس
المشاركات: 1,109
نشاط [ abouomar ]
قوة السمعة:
قديم 15-12-2008, 01:10 PM المشاركة 14   
افتراضي مساهمة بسيطة


السلام عليكم
أخي الكريم وليد وضع الصور الموضحة ماهو إلا مساهمة بسيطة أمام خدماتك لأعضاء المنتدى


atata
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 349
نشاط [ atata ]
قوة السمعة:
قديم 15-12-2008, 09:25 PM المشاركة 15   
ha


بس يا بشمهندس وجدت في باور سبلاي اخر مكثفين 200 فولت علي التوازي
يعني الاثنين قدرهم 200 فولت كيف يتم مرور التيار اذن وهم قد اصبح اكثر من 300 فولت بعد التوحيد


الصورة الرمزية م.وليد الفرا
م.وليد الفرا
:: اللهم اغفر له وارحمه ::
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: غزة-فلسطين
المشاركات: 2,687
نشاط [ م.وليد الفرا ]
قوة السمعة:
قديم 16-12-2008, 03:11 AM المشاركة 16   
sun


السلام عليكم
أخي الكريم وليد وضع الصور الموضحة ماهو إلا مساهمة بسيطة أمام خدماتك لأعضاء المنتدى
اخي الحبيب ابا عمر السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه مشاركتي رقم 1000 منذ شرفني الله بالتعرف الى هذا المنتدى الروعة بما يضم من اعضاء قديرون امثالك وقد كنت اريد ان تكون مشاركتي رقم 1000 مهمه لذا فتحت العديد من صفحات القرية والتي يحتمل ان ارد عليها فوجدت ان الاولى بها هو انت لما قدمته وتقدمه من مشاركات قيمة وبما تضيفه من لمساتك الفنية الرائعه حتى دون ان يُضاف الى رصيدك الثري مشاركه جديده
والله ان كنا نعطي.. فقد تعلمنا العطاء منك اخونا الرائع ابو عمر
بارك الله فيكم وفي ابناءكم ودمتم لنا ذخرا نستمد منكم معنى عظيم هو "ان تحب ان تعطي ولا تأخذ"



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 04:51 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)