منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية adae2008
adae2008
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 61
نشاط [ adae2008 ]
قوة السمعة:
قديم 24-06-2009, 10:34 PM المشاركة 17   
ha اخي ماجد



هل شاحن الموبيل مزود بالامان ام لا
ممكن عشان مغطي بال cover بلاستك و هل دائرة الموبيل هيا نفسها الدائره التي نتكلم عنها ام لا
و هل الدائره التي نتكلم عنها ممكن وضع حد امان ليها مثل وضعها في شئ عازل مثلا ؟؟؟؟

انا مش عارف انا عندي تفكير متناقد انا فهمت ان الدايره لازم حيطلع منها سلكين التغذيه يبقي لو الزنر باظ مش حيحصل كويس عشان البتاع حيبقي 220 بدل 12

بس السؤال اللذي يلح عليا
انا اتكهربت كتير من الاسلاك العريانه عندنا في البيت بس الكهربه صغيره مش جامده اوي يعني لجد الموت

و هل لو انا كنت واقف علي المياه و اتكهربت من السلك العريان حتوصل و تبقي جامده اوي و لا ايه ؟؟

و لو حتبقي جامده ايه الفكره العلميه ان الواحد لو واقف علي الميه هوا اللي هوا اللي حيتكهرب جامد ممكن يعني عشان الميه موصل للكهرباء بعكس الارض لو انا كنت واقف عليها ؟؟؟؟

ممكن التوضيح اكتر شويه عن المخاطر عشان نعمل حسابها دايما ؟؟؟

بدل ما اخي اسلام يبيع دايرة و بعديها تحصل كارثه و يدعي علينا في الاخر
هههههههه

بس انا مع الاستاذ ماجد في كلامه عشان انا دايما لما بمسك سلك الكهربا دايما بتكهرب يعني انا محظوظ لدرجة اني دايما بمسك سلك ال phase بتاع الكهربا ده انا حطي جامد اوي اوي

بجد المنتدي مفيد جدا علما بان هذه المعلومات قديمه و صغيره و لكنها اساس الكهرباء و الاكترونيات



اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 25-06-2009, 06:35 PM المشاركة 18   
افتراضي


بجد انا مش عارف اقولك ايه اخي النسر بس فيه سؤال انا كتير و انا بشغل في الدواير كنت بتكهرب يعني مثلا امسك سلك عريان بتاع ال220 فولت اللي طالع من الفيشه بس مش عارف هيا لو انا لمست الطرفين اللي حيطلع منهم ال 12 فولت مثلا حتبقي الكهربه اقوي ولا اقل كده يعني انا خايف يعني ان تبقي ده اخر مره اشتغل فيها في دواير التغذيه و بعدين انا لسا صغيررررررررررر
هههههههههههههههههه

الكهرباء تتولد 3 فاز بمعنى المولد به 3 ملفات بين كل واحد والثانى 120 درجة و بذلك يكون بين الموجات الجيبية الثلاثة 120 و 240 درجة هذه قصة طويلة لكن الأكفأ فى نقل الطاقة الكهربية. نقطة الالتقاء بينهم هى المرجع للثلاثة
توزع بحيث نقطة الإلتقاء توصل بالأرض فى محطة التوليد لذلك يأتى لك 3 فاز بين كل فاز والأرضى 220 و بين كل فاز والثانى 380
الفكرة أن لو الأحمال متساوية سيكون تيار الأرضى = صفر و سيتطلب الأمر نقل 3 أمثال الطاقة بثلاث أسلاك بدلا من 6
لكن الأحمال عمرها ما تكون متساوية إلا إن كان طبيعة الحمل 3 فاز مثل الموتور لكن مع وجود انارة وخلافة يكون هناك فرق. هذا الفرق يسمى رجوع
طبعا هذا فرض ضرورة استخدام سلك رابع سمى أيضا بالأرضى والبعض سموه المتعادل وهو اللى الأخ الفاضل قال عنه لا يكهرب ولو فى البانيو لكن لو انت فى عمارة سكنية، سياتى التيار 3 فاز و يوزع فاز لكل مجموعة شقق مما يجعل هناك تيار راجع أحيانا يكون خطير خصوصا لو حصل سوء توزيع كأن تركب شقة مكيفين أو ثلاثة و اللى على الفاز الثانى مركب واحد فقط أو لم يركب و ايضا كل هذه الأجهزة و مثلها الثلاجات والفريزر لا تعمل 24 ساعة ولكنها تعمل حتى يوقفها الثرموستات و بعد فترة تعود للعمل أى أن تيار المتعادل هذا غير متوقع
لتجنب مشاكل هذا الخط يعمل خط آخر يسمى أرضى وهو يدفن فى بئر محلى بمواصفات عالمية خاصة تضمن جودة توصيلة بالأرض تحت المكان
هذا الخط يوصل بجسم المعدات لتسريب أى نسبة تنشأ على جسم المعدة لذلك تجد كل الخطوط بها 3 أطراف 2 كهرباء (فاز والمتعادل) والثالث هذا الأرضى
بص مثلا لو انا عايز اعمل دايره تطلع 5 فولت انا كده فاهم ان الدايره حتحتاج 5 فولت بس بصراحه انا مش عارف او بالاخص مش فاهم ايه لازمة اليا في الدايره و اذاي اعرف ايه اقصي تيار و كمان احسبه اذاي لو الدايره عندي فيها شويه ايسيهات و حاجات كده يعني و بعدبن ايه لازمة التيا مش الفولت هوا اللي بيشغل كل حاجه
التيار هو كمية الكهرباء التى تستهلك وهى أشبه بالماء فى خزان
لو ارتفاع الماء فى الخزان متر سيولد ضغط = 1 كجم لكل سم2 ولو مترين سيكون 2 كجم/سم2 لكن لا يوجد تيار لأن لا يوجد سريان للماء ولا تستهلك طاقة
هذا الضغط أو قوة الضغط هذه تماثل الفولت و يسمى القوة الدافعة الكهربية حينما لا يمر تيار
مجرد أن تجعل منفذ لمرور الماء، يندفع تيار من الماء يتناسب مع هذا الضغط أو هذه القوة الدافعة و مقاومة مسار تسريب الماء و تنتج طاقة لإندفاع المياه و بالمثل مجرد ايجاد مسار للتيار ، ينطلق سيل من الإلكترونات وهى جسيمات مثل قطرات الماء لها كتلة ووزن وشحنة يمكنك البحث عنها فى جوجل، هذا السيال أو التيار من الالكترونات يعتمد على القود الدافعة و ايضا مقاومة المسار وهو ما يسمى قانون أوم ولو لاحظت تجد نفس القانون مطبق فى السوائل والميكانيكا و حتى لو حاولت تحريك كرسى، فقوتك تمثل الجهد او الفولت و كمية الأشياء التى تستطيع تحريكها هى التيار و مقاومة الحركة هى المقاومة
لذا التيار هو مقياس للطاقة الكهربية التى تحتاجها عند هذا الفولت
لو عرفت تعريف التيار ستشعر بالموضوع
التيار بالأمبير هو عدد الإلكترونات المارة فى ثانية طبعا مليارات منها
1 أمبير = ا كولومب فى الثانية وفى جوجل تعرف عدد الإلكترونات فى 1 كولومب
هذة القدرة هى فى الكهرباء تسمى وات
لو عايز تحس بيها ارجع لمثال المياة لأن المياه المتحركة تقوم لك بعمل مثل تحريك توربين لكن الضغط وحدة دون حركة لا يولد طاقة
و كمان انا كنت عايز اسالك عشان حكاية الوات ده كمان يعني ايه الفرق لو دايره صوت كتتكبر 2 وات
او حتتكبر 10 وات هوا قصده يعني ان الصوت يطلع اعلي و لا نقي و لا واضح و لا ايه
انا عارف ان الاسئله تعبانه شويه بس انا لسا مبتدأ في الالكترونيات
و شكرا
الصوت عبارة عن اهتزازات فى الهواء
الهواء له كتلة ووزن و لتحريكه لإنتاج صوت محتاج طاقة
لذلك كلما اردت صوت أعلى تحتاج لطاقة صوتية أعلى وهى تأتى من سماعة تستطيع التعامل مع الطاقة الأكبر وتحتاج من المكبر أيضا لطاقة أكبر
اما جودة الصوت فهذه قضية مختلفة لأنها تعتمد على مدى الأمانة فى اعادة تشكيل الصوت
فلو سمعت شخص لأول مرة فى التليفون ربما لا تميو صوته لأن جودة الصوت هنا أقل لكن لو سمعتة مسجل ويذاع بجهاز ذو جودة عالية ستميزة فورا

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية م اسلام معروف
م اسلام معروف
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: كورسات عمليه للتدريب علي اللابتوب والهاردديسك واسترجاع البيانات بأحدث الاجهزه- القاهره مول البستان -01093166689
المشاركات: 2,699
نشاط [ م اسلام معروف ]
قوة السمعة:
قديم 27-06-2009, 12:18 AM المشاركة 19   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز / ماجد عباس محمد
فعلا اشيد بعلم حضرتك وبسعة عقلك وادراكك الواسع
ولكني اختلف معاك في النقطه دي
انا فعلا اشتغلت في الكهرباء قبل كده لمدة سنتين ولعلمك
من راي ليس كمن سمع
يعني اقصد ان الدراسة النظريه شئ والعملي شئ تاني خالص


لو انا مثلا ما فهمتش غلط
يبقي معني كلامك ( مشاكل الكهرباء والرجوع على الأرضى)
اني انا مثلا لو جبت الارضي العام بتاع العمارة وحطيت عليه الواير الاسود بتاع الآفو بعد ضبطه علي التيار المستمر
وجبت الواير الاحمر بتاع الآفو وحطيته في اي شقة من اللي فيها مكيفات وردود وكهربا عكسيه
ها يقيس الافو 50 فولت
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


عفوا :اختلف مع وجهة نظر سعادتك


ولكن بصراحه انا المشكله هي اني لغاية دلوقتي ما حدش جاوبنيولا حل لي حل نهائي
ومع هذا الاختلاف
فانت اخ اكبر وزميل ناصح امين
وبارك الله فيك علي سعة صدرك
وزادك الله علما وحلما وتواضعا ولينا ورحمة


اخوك / اسلام معروف


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 27-06-2009, 07:55 AM المشاركة 20   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي العزيز / ماجد عباس محمد
فعلا اشيد بعلم حضرتك وبسعة عقلك وادراكك الواسع
ولكني اختلف معاك في النقطه دي
انا فعلا اشتغلت في الكهرباء قبل كده لمدة سنتين ولعلمك
من راي ليس كمن سمع
يعني اقصد ان الدراسة النظريه شئ والعملي شئ تاني خالص
اخى
لو لم يطابق النظرى العملى إذن النظرى خطأ ويجب تغييره و قديما قالوا
نطرية بدون عمل تظل عرجاء و
عمل بدون نظرية هو عمل أعمى
و قد تبنيت هذه المقولة بالتطبيق .
لو انا مثلا ما فهمتش غلط يبقي معني كلامك ( مشاكل الكهرباء والرجوع على الأرضى)
اني انا مثلا لو جبت الارضي العام بتاع العمارة وحطيت عليه الواير الاسود بتاع الآفو بعد ضبطه علي التيار المستمر
وجبت الواير الاحمر بتاع الآفو وحطيته في اي شقة من اللي فيها مكيفات وردود وكهربا عكسيه
ها يقيس الافو 50 فولت
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
معذرة ارجو الرجوع لما قلت فى شرحى
أولا من قال ان المتردد ينقلب بقدرة قادر لمستمر
ثانيا قلت قد يصل لأن هناك الكثير من المبانى تستخدم سلك ذو قطر مناسب لتقليل هذه الخاصية الخطيرة و المسألة قانون أوم هناك فرق فى التيار قد يصل 100 أمبير ويمر فى سلك رفيع طويل له مقاومة

ثم اخيرا السلك المستخدم لن تقل مساحته عن عدة مم2 ، ماذا يوازى الآفو بالنسبة إليه؟؟ هذه التيارات تقاس ببنسة أمبير أو ما شابه
عفوا :اختلف مع وجهة نظر سعادتك
اختلافك مع وجهة نظرى لن يغير الأسس التى وضعت عالميا بعد عديد من الاختبارات بخصوص هذا الموضوع وهذا الرابط يشرح موضوع الأرضى
http://www.newarkinone.thinkhost.com...Resistance.pdf
كما لن يوقف هذه المصانع من تطوير أجهزة قباس الأرضى و تحديد مدى جودته
http://www.aemc.com/products/html/view.asp?id=5
و لن يوقف مطالبة محطات و هيئات الكهرباء فى العالم كله مطالبة المصانع والعملاء الكبار الألتزام بأمرين، تحسين معامل القدرة و ضبط توازن الأحمال إلى حدود معينة لأن وجود تيار راجع كبير تؤثر بشدة على كل أجزاء الشبكة
يبدو ان خبرتك قاصرة على كهرباء الشقق حيث هذه الأمور لا تولى عناية من احد لكن لو كلامى على غير اساس علمى، هل لك تفسير لماذا الكابلات تعطى مثلا
3*25+10 ربما الأرقام ليست دقيقة لكن هذا يعنى 3 اسلاك بمساحة 25 مم2 للثلاثة فاز والرابع بمساحة 10 مم2 للأرضى
لماذا يكلف نفسة بكابل نحاسى مساحتة 10مم2 ؟ كان يكفى وضعة ربع مللى مادام هذا لن يسبب رجوع ولن يسبب اى فرق
المسألة لا تحتاج أكثر من تطبيق قانون أوم وارسم الدائرة 3 فاز و ضع مقاومة الأسلاك ولاتقع فى الخطأ الشائع وهو اعتيار السلك له مقاومة = صفر
ولكن بصراحه انا المشكله هي اني لغاية دلوقتي ما حدش جاوبنيولا حل لي حل نهائي
ومع هذا الاختلاف
فانت اخ اكبر وزميل ناصح امين
وبارك الله فيك علي سعة صدرك
وزادك الله علما وحلما وتواضعا ولينا ورحمة
اخوك / اسلام معروف
أنا اكلمك عن ما رأيته فى مصانع و معامل اختبار كروت الكترونية و محطات رادار و أحيانا مبانى شيدت وبعد سنوات عديدة استكمل البناء بأكثر مما هو قائم

اسال من عملوا فيها تجد الرد


التعديل الأخير تم بواسطة : ماجد عباس محمد بتاريخ 27-06-2009 الساعة 08:09 AM

الصورة الرمزية م اسلام معروف
م اسلام معروف
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الدولة: كورسات عمليه للتدريب علي اللابتوب والهاردديسك واسترجاع البيانات بأحدث الاجهزه- القاهره مول البستان -01093166689
المشاركات: 2,699
نشاط [ م اسلام معروف ]
قوة السمعة:
قديم 29-06-2009, 01:17 PM المشاركة 21   
افتراضي


اخى
لو لم يطابق النظرى العملى إذن النظرى خطأ ويجب تغييره و قديما قالوا
نطرية بدون عمل تظل عرجاء و
عمل بدون نظرية هو عمل أعمى
و قد تبنيت هذه المقولة بالتطبيق .

معذرة ارجو الرجوع لما قلت فى شرحى
أولا من قال ان المتردد ينقلب بقدرة قادر لمستمر
ثانيا قلت قد يصل لأن هناك الكثير من المبانى تستخدم سلك ذو قطر مناسب لتقليل هذه الخاصية الخطيرة و المسألة قانون أوم هناك فرق فى التيار قد يصل 100 أمبير ويمر فى سلك رفيع طويل له مقاومة

ثم اخيرا السلك المستخدم لن تقل مساحته عن عدة مم2 ، ماذا يوازى الآفو بالنسبة إليه؟؟ هذه التيارات تقاس ببنسة أمبير أو ما شابه

اختلافك مع وجهة نظرى لن يغير الأسس التى وضعت عالميا بعد عديد من الاختبارات بخصوص هذا الموضوع وهذا الرابط يشرح موضوع الأرضى
http://www.newarkinone.thinkhost.com...Resistance.pdf
كما لن يوقف هذه المصانع من تطوير أجهزة قباس الأرضى و تحديد مدى جودته
http://www.aemc.com/products/html/view.asp?id=5
و لن يوقف مطالبة محطات و هيئات الكهرباء فى العالم كله مطالبة المصانع والعملاء الكبار الألتزام بأمرين، تحسين معامل القدرة و ضبط توازن الأحمال إلى حدود معينة لأن وجود تيار راجع كبير تؤثر بشدة على كل أجزاء الشبكة
يبدو ان خبرتك قاصرة على كهرباء الشقق حيث هذه الأمور لا تولى عناية من احد لكن لو كلامى على غير اساس علمى، هل لك تفسير لماذا الكابلات تعطى مثلا
3*25+10 ربما الأرقام ليست دقيقة لكن هذا يعنى 3 اسلاك بمساحة 25 مم2 للثلاثة فاز والرابع بمساحة 10 مم2 للأرضى
لماذا يكلف نفسة بكابل نحاسى مساحتة 10مم2 ؟ كان يكفى وضعة ربع مللى مادام هذا لن يسبب رجوع ولن يسبب اى فرق
المسألة لا تحتاج أكثر من تطبيق قانون أوم وارسم الدائرة 3 فاز و ضع مقاومة الأسلاك ولاتقع فى الخطأ الشائع وهو اعتيار السلك له مقاومة = صفر

أنا اكلمك عن ما رأيته فى مصانع و معامل اختبار كروت الكترونية و محطات رادار و أحيانا مبانى شيدت وبعد سنوات عديدة استكمل البناء بأكثر مما هو قائم

اسال من عملوا فيها تجد الرد




بارك الله فيك ولنا تكمله


الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 30-06-2009, 09:45 AM المشاركة 22   
افتراضي


الله يبارك فيكم جميعا
1- بالنسبة للدارة المرفقة حول دارة تحويل من 220 إلى 5 فولت حول ما إذا كانت ستكهرب ام لا فأنا أعتقد أنها لن تكرب ولكن ( ستشعلط صاحبها لا وبل تعلمه الرقص أيضا ) هذا خطير جدا جدا جدا ولا ينصح تركيبها في مكان قد يمسه أي شخص عادي على الإطلاق .
2- بالنسبة للدارة التي إقترحتها فهي مشابهة لعمل الشاحن الذي يشحن الجوال ولكن كبيرة بعض الشيء للحصول على تيار أعلى ويمكن جعلها تولد ليس 5 فولت فقط بل الفولت الذي نريد وإنما أردت أن أقول بالنسبة لمشروع تشغيل السواقة من هذه التغذية فيجب أن نصنع دارة تقوم على عزل جهد الدخل عن الخرج وتحقق المطلوب وطبعا المحول هو أنسب من يقوم بذلك .
3- بالنسبة إلى الأرضي والنتر بالنسبة للكهرباء إليكم هذه الطريقة قوموا بإحضار آفو متر وقوموا على قياس فرق الجهد بينهما ولاحظوا القراءة .
فمن الوجه النظري لايكون هناك فرق بالجهد ويجب أن تكون قياس الآفو متر مساوية الصفر .
ولكن يوجد فرق بالجهد والمقياس أكبر برهان ولست أعرف سبب هذا وربما يعود إلى أمر كهربائي بحت وربما بسبب عدم مطابقة قيم الملفات في المولدات مع بعضها بشكل جيد وبالنهاية يوجد فرق بالجهد.


التعديل الأخير تم بواسطة : مسلم11 بتاريخ 30-06-2009 الساعة 09:48 AM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 30-06-2009, 10:02 AM المشاركة 23   
افتراضي


هل شاحن الموبيل مزود بالامان ام لا
ممكن عشان مغطي بال cover بلاستك و هل دائرة الموبيل هيا نفسها الدائره التي نتكلم عنها ام لا
معذرة لم أرد على هذه الجزئية "جل من لا يسهو"
طبعا شاحن الموبايل مزود بالأمان و إلا ماكان ممكنا أن تضعه بجوار أذنك أو تستخدم سماعة الأذن الداخلية أثناء الشحن

شاحن الموبايل يحتوى دائرة توحيد نصف موجة من 220 ثم دائرة مذبذب 100ك هرتز و محول قلب فرايت لهذا التردد من 220 الى 6 فولت وهو ما يوفر الحماية و طبعا صغير الحجم جدا لأنه يعمل على تردد عالى و خرج المحول ثنائى شوتكى لتقويم هذا التردد



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 05:41 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)