منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

samnaj00
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jul 2016
الدولة: سوريا
المشاركات: 20
نشاط [ samnaj00 ]
قوة السمعة:
قديم 22-08-2016, 09:26 PM المشاركة 81   
افتراضي



بصراحة لا اريد فتح محول 12-24 لأن فتحه يعني كسر الغلاف الخارجي
لكن لدي محول للابتوب 19 فولت 4.7 امبير وهو مفتوح ووجدت أن المكثف هو 1000uf 25v لكن لاحظت أنه يوجد ثلاث مكثفات 1000uf 25v متصلة على التوالي
طيب لنفترض أنه يوجد مكثف واحد فقط فهل يمكن استبداله ب 10uf 25v ؟؟

اعلانات

الصورة الرمزية olmacall
olmacall
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: Germany
المشاركات: 910
نشاط [ olmacall ]
قوة السمعة:
قديم 22-08-2016, 09:45 PM المشاركة 82   
افتراضي


أكرمك الله وأحسن إليك
خرج المحول 300MA وكان المكثف 10UF 16V هوالمتوفر عندي فجربته وطبعاً يمكنني زيادة فولتية المكثف بشرط ألا يؤخر الفصل




إذاً قوة الامبير الخارجة من المحول هي التي تحدد سعة وقوة المكثف ؟؟

سؤال : لو وضعنا مكثف 10 ميكرو في محول 12 فولت 5 امبير مثلاً .هذا يعني أن المكثف سيحترق أليس كذلك ؟
سنضطر لتكبير سعة المكثف الى 1000 مثلاً . وفي هذه الحالة سنرجع الى مشكلة عدم الفصل في التجربة . أليس كذلك ؟ أم أن استنتاجي غير صحيح ؟

وسؤالي هذا ليس عشوائياً لأنني بالفعل لدي محول عام فيه تدرجات فولتية من 12 الى 24 فولت 4.5 امبير وهذا المحول هو الذي استخدمه أساساً للدات والساعة والان هو مربوط عليه ريليه 220 مع دايود

واليوم ان شاء الله سأنظر في سعة المكثف الموجود في داخله



وعذراً على إزعاجك بالأسئلة
أخي الكريم :
ـ إن قيمة الفولت المكتوبة على المكثفات تعني القيمة الإسمية التي يتحملها. وليس لها اي علاقة بتأخير الفصل أو عمل المكثف بشكل عام . السعة هي التي تحدد ميزات عمله .

ـ أما بالنسبة لسؤالك الثاني : فالسعة تتناسب طرداً مع تيار الخرج وليس الدخل. الذي أقصده هو عندما يكون لديك محول 5 امبير ولاتستعمل مع هذا المحول سوى مجموعات ليدات لايتعدى استهلاكها 100 ميلي أمبير، ففي هذه الحالة لاتحتاج إلى مكثف ذو سعة كيبرة .
ولكن عندما يكون لديك جهاز مركب على هذا المحول ويستهلك تيار كبير عندها تحتاج إلى مكثف ذو سعة كبيرة، لكي يستطيع القيام بتنعيم التيار الكبير المستهلك.

اي سعة المكثف يجب أن تتناسب طرداً مع التيار الذي يقوم بتنعيمه هذا المكثف.

تحياتي

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية olmacall
olmacall
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: Germany
المشاركات: 910
نشاط [ olmacall ]
قوة السمعة:
قديم 22-08-2016, 10:51 PM المشاركة 83   
افتراضي


بصراحة لا اريد فتح محول 12-24 لأن فتحه يعني كسر الغلاف الخارجي
لكن لدي محول للابتوب 19 فولت 4.7 امبير وهو مفتوح ووجدت أن المكثف هو 1000uf 25v لكن لاحظت أنه يوجد ثلاث مكثفات 1000uf 25v متصلة على التوالي
طيب لنفترض أنه يوجد مكثف واحد فقط فهل يمكن استبداله ب 10uf 25v ؟؟
أخي الكريم :

التوالي يعني التسلسل
والتوازي يعني التفرع

المكثفات التي وجدتها بشاحن اللابتوب موصولة على التوازي اي التفرع ، وبالتالي فالمكثف الناتج تكون سعته مجموع سعات المكثفات الثلاث اي 3000 ميكروفاراد.
وقد وضع بهذه الطريقة لأجل الحفاظ على حجم صغير وأداء أفضل .

وبالنسبة لتغيير قيمة سعة هذه المكثفات فذلك يعتمد على الهدف من استخدامك لهذا الشاحن .. فلو أردت استعمال التيار الخارج منه بقيمته القصوى فأنت حكماً تحتاج إلى سعة كبيرة لمكثفات التنعيم.

أما إذا أردت استخدامه لأغراض قليلة الاستهلاك فأنت لاتحتاج كل هذه السعة.
تحياتي


samnaj00
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jul 2016
الدولة: سوريا
المشاركات: 20
نشاط [ samnaj00 ]
قوة السمعة:
قديم 23-08-2016, 02:38 PM المشاركة 84   
افتراضي


أخي الكريم :
ـ إن قيمة الفولت المكتوبة على المكثفات تعني القيمة الإسمية التي يتحملها. وليس لها اي علاقة بتأخير الفصل أو عمل المكثف بشكل عام . السعة هي التي تحدد ميزات عمله .

ـ أما بالنسبة لسؤالك الثاني : فالسعة تتناسب طرداً مع تيار الخرج وليس الدخل. الذي أقصده هو عندما يكون لديك محول 5 امبير ولاتستعمل مع هذا المحول سوى مجموعات ليدات لايتعدى استهلاكها 100 ميلي أمبير، ففي هذه الحالة لاتحتاج إلى مكثف ذو سعة كيبرة .
ولكن عندما يكون لديك جهاز مركب على هذا المحول ويستهلك تيار كبير عندها تحتاج إلى مكثف ذو سعة كبيرة، لكي يستطيع القيام بتنعيم التيار الكبير المستهلك.

اي سعة المكثف يجب أن تتناسب طرداً مع التيار الذي يقوم بتنعيمه هذا المكثف.

تحياتي
بارك الله فيك على هذا الشرح


samnaj00
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jul 2016
الدولة: سوريا
المشاركات: 20
نشاط [ samnaj00 ]
قوة السمعة:
قديم 23-08-2016, 03:24 PM المشاركة 85   
افتراضي


أخي الكريم :

التوالي يعني التسلسل
والتوازي يعني التفرع

المكثفات التي وجدتها بشاحن اللابتوب موصولة على التوازي اي التفرع ، وبالتالي فالمكثف الناتج تكون سعته مجموع سعات المكثفات الثلاث اي 3000 ميكروفاراد.
على حسب علمي عن التوازي والتوالي هو هذه الصورة

وقد تأكدت من وصل هذه المكثفات الثلاث على التوالي كما هو موضح في الصورة
وأذكر أني قرات في أحد المواضيع أن المكثفات على التوالي يكون الناتج هو مجموع هذه المكثفات . أما على التوازي فلا تجمع . والله اعلم

وبالنسبة لتغيير قيمة سعة هذه المكثفات فذلك يعتمد على الهدف من استخدامك لهذا الشاحن .. فلو أردت استعمال التيار الخارج منه بقيمته القصوى فأنت حكماً تحتاج إلى سعة كبيرة لمكثفات التنعيم.

أما إذا أردت استخدامه لأغراض قليلة الاستهلاك فأنت لاتحتاج كل هذه السعة.
إذاً مكثف 10 ميكروفاراد يكفي الليدات والساعة
أن شاء الله سأجرب ذلك بعد حين
بارك الله فيك واحسن إليك

وكل الشكر والتقدير


التعديل الأخير تم بواسطة : samnaj00 بتاريخ 23-08-2016 الساعة 04:00 PM

الصورة الرمزية olmacall
olmacall
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: Germany
المشاركات: 910
نشاط [ olmacall ]
قوة السمعة:
قديم 23-08-2016, 07:54 PM المشاركة 86   
افتراضي


على حسب علمي عن التوازي والتوالي هو هذه الصورة

وقد تأكدت من وصل هذه المكثفات الثلاث على التوالي كما هو موضح في الصورة
وأذكر أني قرات في أحد المواضيع أن المكثفات على التوالي يكون الناتج هو مجموع هذه المكثفات . أما على التوازي فلا تجمع . والله اعلم



إذاً مكثف 10 ميكروفاراد يكفي الليدات والساعة
أن شاء الله سأجرب ذلك بعد حين
بارك الله فيك واحسن إليك

وكل الشكر والتقدير
اخي الكريم :


عند وصل المكثفات بالتوازي أي التفرع يكون المكثف الناتج مجموع المكثفات كلها.

ـ وبالنسبة للمكثف 10 ميكروفاراد فهو لايكفي الليدات والساعة ... إنه يكفي للريليه فقط ..

المكثف الموجود بالمحول الكهربائي طلبت منك أن تصغر قيمته لأنه يقوم بتغذية الريليه..
والراوتر أو الساعة والليدات لديها مكثف كبير موصول معها على التفرع ويقوم بالتنعيم.

وعندما طلبت منك أن تضع الليد المقوم فهو لضمان أن لايعود التيار من المكثف الكبير .. وبالتالي فإن المكثفين مفصولين عن بعض.
الصغير يغذي الريليه
والكبير يغذي المجموعة التي لديك

الرجاء مراجعة هذا الرابط من أجل فهم قوانين وصل المكثفات .

http://www.qariya.info/elect/Formulas.htm

تحياتي


samnaj00
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jul 2016
الدولة: سوريا
المشاركات: 20
نشاط [ samnaj00 ]
قوة السمعة:
قديم 24-08-2016, 03:23 PM المشاركة 87   
افتراضي


عند وصل المكثفات بالتوازي أي التفرع يكون المكثف الناتج مجموع المكثفات كلها.
نعم استاذي الكرم راجعت الرابط ... لكن كما ذكرت لك إن المكثفات متصلة على التوالي . وحسب القانون فإن مجموع المكثفات الثلاثة هو 1000 ... ولا أدري ربما أنا مخطئ في النظر للمحول

ـ وبالنسبة للمكثف 10 ميكروفاراد فهو لايكفي الليدات والساعة ... إنه يكفي للريليه فقط ..

المكثف الموجود بالمحول الكهربائي طلبت منك أن تصغر قيمته لأنه يقوم بتغذية الريليه..
والراوتر أو الساعة والليدات لديها مكثف كبير موصول معها على التفرع ويقوم بالتنعيم.
لكني ذكرت لك سابقاً أن التجربة ناجحة 100% والادوات هي (محول 12 فولت 300MA {مكثف10uf 16v بدل 470uf 25v }-ريليه12فولت-كبل ليد12فولت-ساعة الكترونية - بطارية 12فولت 55 امبير ) فقط يعني بدون مكثف متصل على اللدات والساعة ... وكان التحويل بين المحول والبطارية دون اي فصل للدات والساعة.


- أما المحول ذو المكثفات الثلاثة 1000uf فلم أجرب تغيير المكثف الى 10uf أو اكبر.

وكل الشكر على المتابعة


التعديل الأخير تم بواسطة : samnaj00 بتاريخ 24-08-2016 الساعة 03:46 PM

الصورة الرمزية olmacall
olmacall
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: Germany
المشاركات: 910
نشاط [ olmacall ]
قوة السمعة:
قديم 24-08-2016, 07:06 PM المشاركة 88   
افتراضي


نعم استاذي الكرم راجعت الرابط ... لكن كما ذكرت لك إن المكثفات متصلة على التوالي . وحسب القانون فإن مجموع المكثفات الثلاثة هو 1000 ... ولا أدري ربما أنا مخطئ في النظر للمحول


لكني ذكرت لك سابقاً أن التجربة ناجحة 100% والادوات هي (محول 12 فولت 300MA {مكثف10uf 16v بدل 470uf 25v }-ريليه12فولت-كبل ليد12فولت-ساعة الكترونية - بطارية 12فولت 55 امبير ) فقط يعني بدون مكثف متصل على اللدات والساعة ... وكان التحويل بين المحول والبطارية دون اي فصل للدات والساعة.


- أما المحول ذو المكثفات الثلاثة 1000uf فلم أجرب تغيير المكثف الى 10uf أو اكبر.

وكل الشكر على المتابعة
جميل جداً أن تجربتك ناجحة ..
وبالنسبة للقيمة الناتجة للمكثفات على التوالي فيكون حسب القانون الموجود بالرابط الذي أرسلته لك سابقاً..

تحياتي



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 05:55 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)