منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 21-03-2010, 07:14 AM المشاركة 9   
افتراضي



مية مية كلامك وزى الفل
لما المكثف على الخرج ومع تردد عالى مقاومته تقريبا صفر يعنى مفيش خرج
عشان كده بيسمى فلتر للترددات العالية

طيب لما المكثف مش على الخرج ماهو هيمرر كل الترددات سواء عالية او منخفضة وهتوصل للمقاومة اللى هى الخرج
ازاى فى الدائرة 2 بيعمل فلتر للترددات المنخفضة؟
هل بتكون مقاومته كبيرة عند الترددات المنخفضة وكانه دائرة مفتوحة فلا يصل تيار لمقاومة الخرج وعليه لايظهر جهد على مقاومة الخرج ؟
اذن سعة المكثف المفروض تختار بعناية هنا ..يعنى كلما كانت سعته اقل كان افضل فى عزل الترددات المنخفضة
دى مناقشة عشان ابين لحضرتك الذى افكر فيه عشان اوفر على حضرتك الوقت وتصحح على طول كلامى
جزاك الله خير

لهذا السبب سألتك عن القانون لأن القانون بيوضح العلاقة بين التردد والمعاوقة
و بالمثال والأرقام وضحت ان الدائرة 2 كلما كان التردد منخفض كانت معاوقة المكثف أعلى و بالتالى يقل الخرج
و ياريت تقرأ السلسلة اللى أشرح فيها من البداية كل هذه الأمور
شرح الدوائر الإلكترونية و تصميمها

هناك قانون أيضا لإختيار قيمة المقاومة و المكثف لأن لا يوجد شيء اسمه كل ما كان المكثف اكبر كان أحسن أو اسوأ
فى السلسلة شرحت ما يسمى تردد القطع وعلى أى اساس تم اختياره والقانون وهذا القانون يستخدم فى حساب أو تحديد الترددات التى يكبرها أى مكبر سواء بالترانزيستور أو متكاملة

اعلانات

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 21-03-2010, 08:13 AM المشاركة 10   
افتراضي


بالمناسبة التسمية التى ذكرتها ناقصة حيث تقول مرشح تردد عالى أو مرشح تردد منخفض دون ذكر الوظيفة

الصواب أن نقول مرشح تمرير التردد العالى أو مرشح رفض الترددالعالى
لأن مرشح تمرير التردد العالى هو رفض للترددات المنخفضة و بالمثل
مرشح تمرير التردد المنخفض هو رفض للترددات العالية و هناك بالمثل مرشح تمرير حزمة أو مرشح منع حزمة

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الكترون2010
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 60
نشاط [ الكترون2010 ]
قوة السمعة:
قديم 21-03-2010, 03:38 PM المشاركة 11   
افتراضي




بعدين انا قلت احاول اقلد واحط مكثف على دائرة القاعدة مجمع فى الصورة اسفل

فلماذا لم ينطفئ الليد؟ الم ينشحن المكثف؟

لكى يؤثر على تغذية القاعدة ويوقف عمل الترانزستور؟



طيب لو عاوزه يطفئ الليد لما يشحن المكثف اعمل ايه؟

وعشان خاطرى لاتقولى دائرة رنين لانى متعقد منها
السلام عليكم ورحمة الله

أخي الحبيب أحمد كيف حالك ؟ سأتطفل أخي بالإجابة على النقطة الأخيرة
وهي لماذا لم ينطفيء الليد . ؟؟

الجواب بكل بساطة لم ينطفيء الليد لسبب أن المكثف لم يشحن أساساً
ولو تابعت مسار التيار ستجده يقع تيار موجب بنفس الوقت على طرفي المكثف
وبهذه الحالة لن يشحن ولن يسبب إنطفاء الليد....


هذا والله أعلم..


التعديل الأخير تم بواسطة : الكترون2010 بتاريخ 21-03-2010 الساعة 03:42 PM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 21-03-2010, 04:07 PM المشاركة 12   
افتراضي


وضع المكثف بهذه الطريقة لن يمنع اللد من الإضاءة من خلال الترانزيستور

الحل إما وضعه على التوالى مع R1 أو على التوالى مع R2


ولاء الدين
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 392
نشاط [ ولاء الدين ]
قوة السمعة:
قديم 21-03-2010, 04:29 PM المشاركة 13   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله

أخي الحبيب أحمد كيف حالك ؟ سأتطفل أخي بالإجابة على النقطة الأخيرة
وهي لماذا لم ينطفيء الليد . ؟؟

الجواب بكل بساطة لم ينطفيء الليد لسبب أن المكثف لم يشحن أساساً
ولو تابعت مسار التيار ستجده يقع تيار موجب بنفس الوقت على طرفي المكثف
وبهذه الحالة لن يشحن ولن يسبب إنطفاء الليد....


هذا والله أعلم..
سلام
على رأيك ده اللي فهمتو يمكن توضحلنا أكتر




هل هذا ما تقصده أخي ماجد ؟



التعديل الأخير تم بواسطة : ولاء الدين بتاريخ 21-03-2010 الساعة 04:50 PM

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 21-03-2010, 05:31 PM المشاركة 14   
افتراضي


بالمناسبة التسمية التى ذكرتها ناقصة حيث تقول مرشح تردد عالى أو مرشح تردد منخفض دون ذكر الوظيفة

الصواب أن نقول مرشح تمرير التردد العالى أو مرشح رفض الترددالعالى
لأن مرشح تمرير التردد العالى هو رفض للترددات المنخفضة و بالمثل
مرشح تمرير التردد المنخفض هو رفض للترددات العالية و هناك بالمثل مرشح تمرير حزمة أو مرشح منع حزمة
ربنا يخليك ياباشمهندس ماجد انا دوخت والله مش بقدر افهم من القراءة لوحدى
انا روحت للرابط بتاعك وراسى لفت وبرده مش قادر افهم لوحدى
خلينا مع بعض هنا وهقولك على اللى فهمته وحضرتك صححه
1-ان فى اى دائرة تحتوى على مكثف وملف هناك حالة واحدة فقط يتساوى فيها ممانعة الملف مع معاوقة المكثف بحيث تكون محصلتهم فى الدائرة صفر تلك الحالة لاتحدث الا عند تردد معين وخاص جدا وذو قيمة واحدة يسمى تردد الرنين وياتى من العلاقة واحد على اتنين باى الجزر التربيعى لحاصل ضرب السعة فى الممانعة

2- ان الهدف من الرنين هو الحصول على خرج متردد او متذبذب والنقطة دى عاوز اسال فيها لو كانت صح
هل حالة الشحن والتفريغ بين الملف والمكثف تحدث دائما عند اى تردد وتكون منتظمة وقيمتها عظمى عند تردد معين يسمى الرنين؟
والله انا دوخت
ياباشمهنس فهمنى بس مالدور الذى تقوم به دائرة الملف والمكثف فى مذبذب هارتلى ؟
وايه الفايدة من انها تشتغل على تردد الرنين ؟
ولو اشتغلت على تردد تانى هل الترانزستور هيعمل كمذبذب ام لا؟
واصلا ايه علاقتها بتذبذب الترانزستور اذا كان المكثف التانى الغير مشترك مع الملف هو الذى يشحن ويفرغ ويتحكم بعمل الترانزستور
معلش دوختك شوية


التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 21-03-2010 الساعة 05:42 PM

ahmed115
:: عضو ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: مصر /المنصورة
المشاركات: 2,073
نشاط [ ahmed115 ]
قوة السمعة:
قديم 21-03-2010, 05:41 PM المشاركة 15   
افتراضي


ياولاء فكر ازاى تخلى الدائرة دى تشتغل مذبذب

ايه هستفاده انا لما المكثف يشحن بعدين يفرغ مع قفل المفتاح؟

وعدل المقاومة 10 كيلو وليست 210كيلو
والف شكر على البرنامج

السلام عليكم ورحمة الله

أخي الحبيب أحمد كيف حالك ؟ سأتطفل أخي بالإجابة على النقطة الأخيرة
وهي لماذا لم ينطفيء الليد . ؟؟

الجواب بكل بساطة لم ينطفيء الليد لسبب أن المكثف لم يشحن أساساً
ولو تابعت مسار التيار ستجده يقع تيار موجب بنفس الوقت على طرفي المكثف
وبهذه الحالة لن يشحن ولن يسبب إنطفاء الليد
....
اهلا حبيبى الكترون
تطفل ايه بس ياعم انت منورنى والله
انا لم اقصد ان اضعه فى طريق التيار الذاهب الى القاعدة عشان يمنع مروره بعد اكتمال الشحن
انا قصدت تاثيره على انحياز القاعدة اذا شحن والصورة الماضية لم يشحن صح مش عشان اقطابه عليها الاتنين موجب ولكن لان اصلا لم يدخل اليه تيار بسبب ان التيار الذاهب الى القاعدة كان امامه طريقين طريق الليد والذى عن طريقه يشحن المكثف وطريق اخر خالى على اليسار فاختار الطريق الخالى ولم يمر على المكثف

اما فى الصورة هذه فانه يمر على المكثف ويشحنه دون ان يؤثر شحنه على عمل الترانزستور وبالتالى اطفاء الليد




وكان ليا تعليق على وضعيته لما ربطناه على التوالى مع مقاومة القاعدة
هل ينطفئ الليد مع اكتمال شحن المكثف على اساس انه بعد اكتمال الشحن بيمنع مرور التيار المستمر ؟
ولا الليد انطفأ قبل اكتمال الشحن ووصول الجهد على المكثف لقيمة اوقفت انحياز القاعدة؟

وماتنساش النقطة الاولى انا عاوز اخلى الترانزستور يتذبذب
يعنى الفكرة انى حطيت مكثف ..ابتديت افهم الوضعية الصح للمكثف
طيب عشان اخلى الترانزستور يتذبذب بالمكثف ايه الناقص ؟
من هنا هقرب خطوة خطوة لفهم مذبذب هارتلى
فهمتنى؟



التعديل الأخير تم بواسطة : ahmed115 بتاريخ 21-03-2010 الساعة 06:54 PM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 21-03-2010, 06:37 PM المشاركة 16   
افتراضي



ربنا يخليك ياباشمهندس ماجد انا دوخت والله مش بقدر افهم من القراءة لوحدى
انا روحت للرابط بتاعك وراسى لفت وبرده مش قادر افهم لوحدى
خلينا مع بعض هنا وهقولك على اللى فهمته وحضرتك صححه
1-ان فى اى دائرة تحتوى على مكثف وملف هناك حالة واحدة فقط يتساوى فيها ممانعة الملف مع معاوقة المكثف بحيث تكون محصلتهم فى الدائرة صفر تلك الحالة لاتحدث الا عند تردد معين وخاص جدا وذو قيمة واحدة يسمى تردد الرنين وياتى من العلاقة واحد على اتنين باى الجزر التربيعى لحاصل ضرب السعة فى الممانعة

2- ان الهدف من الرنين هو الحصول على خرج متردد او متذبذب والنقطة دى عاوز اسال فيها لو كانت صح

الهدف من الرنين أن تكون مقاومة الدائرة أعلى ما يمكن عند تردد الرنين إذا كانت الدائرة دائرة رنين توازى وتكون أقل ما يمكن لو كانت توالى وهذا يحقق لى امكانية اختيار تردد محدد

هل حالة الشحن والتفريغ بين الملف والمكثف تحدث دائما عند اى تردد وتكون منتظمة وقيمتها عظمى عند تردد معين يسمى الرنين؟
خارج الرنين تكون ملف و مكثف و نجمع المعاوقتين جمع اتجاهى عادى زي ما أجمع مقاومتين على التوازى

والله انا دوخت
ياباشمهنس فهمنى بس مالدور الذى تقوم به دائرة الملف والمكثف فى مذبذب هارتلى ؟
المذبذبات عامة تعتمد على التغذية العكسية الموجبة لأنك تستطيع أخذ جزء من الجرج وتعيد تكبيره وهذا الجزء ممكن يكون أكبر من الدخل وهذا ما يحافظ على الإهتزازات مستديمة
للحصول على موجة جيبية تكون التغذية قاصرة على التردد الذى تريده وعليه يكبر المكبر هذا التردد فقط ويظهر فى الخرج و تعيد نسبة منه فقط
أما لو كان ممكن أكثر من تردد تتشوه الموجة الخارجة لأنها تحتوى على أكثر من تردد
لا يهم مذبذب هارتلة أو كولبتز أو كريستال أو RC المبدأ واحد و الشرط لأن يهتو مثبت فى السلسلة وهو أن AB=1 أى نسبة التغذية تساوى الكسب و تقضل أن تزيد قليلا ليبدأ ذاتيا

وايه الفايدة من انها تشتغل على تردد الرنين ؟
سبق الشرح أنك تختار هذا التردد فقط

ولو اشتغلت على تردد تانى هل الترانزستور هيعمل كمذبذب ام لا؟
مش واضح السؤال مين اللى يشتغل على أى تردد تانى؟؟ دائرة الرنين تحدد أى تردد هو اللى يغذى للدخول لإعادة تكبيره

واصلا ايه علاقتها بتذبذب الترانزستور اذا كان المكثف التانى الغير مشترك مع الملف هو الذى يشحن ويفرغ ويتحكم بعمل الترانزستور
معلش دوختك شوية
المكثف التانى يمنع المستمر من الدخول على القاعدة وليس له علاقة بالتردد



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 06:01 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)