منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 06-05-2017, 09:59 PM المشاركة 505   
افتراضي



[SIZE="3"]السلام عليكم استاذ ماجد

الان الدائره :
مكسر يليه مكبر اولي مكون من cc+ce
عشان عايز قدره عاليه شويه منه استخدمت مرحلتين
ثم مفتاح الصوت يقسم خرج المكبر الاولي لثلاث دوائر قدره بثلاث مفاتيح
انا عايز خرج من المكبر الاولي مناسب للمكبر الثانوي ليعمل علي السماعات 200 وات

اولا المكبر الاولى اولى اى فى اول الدايرة و ايضا قليل الضوضاء ولو تذكر نسبة الاشارة للضوضاء يجب ان تكون عالية لذا المكسر اولا يقلل الاشارة نسبة للضوضاء
يوضع لكل ميكروفون مكبر قليل الضوضاء فترانزيستور لا يثمن نسبة لجودة الاداء و المزج يتم بعدها باستخدام مقاومات متغيرة بوتنشيومتر للتحكم فى نسبة اشارة كل مدخل وليس بمفتاح فهو يسبب ضوضاء عند التشغيل والقطع
المرحلة المستخدمه فيها r4 المقاومة 100 ك تقلل كثيرا من اشارة الميك وعادة يوصل الميك من خلال المكثف للقاعدة مباشرة
ثانيا خرج دايرة المكبر من المجمع وليس من مصدر التغذية المكثف c1
المرحلة التالية cc وهى لا تحقق كسب و تقول تحتاج تكبير قدرة - لماذا هنا ؟
الترانزيستور العلوى q5 ايضا قصر بين القاعدة والباعث فسيقفل


ايضا مرحلة. مكبر الاولى دخولها به مقاومة r7
قليلة جدا و ستقتل الكسب من ابمرحلة السابقة لها

ثالثا بعد المرحلة توجد مقاومة متغيرة متصلة مباشرة بالمكبر و تغيرها سيغير انحيازه فيوقف عمله - يجر الربط بمكثف
رابعا ربط المداخل الاخرى للموسيقى هنا ايضا عبر مقاومات متغيرة وليست سويتشات
خامسا المرحلة التالية r21,c14 عليهم قصر ولا جدوى منهما
مجمع q5 متصل بالارض وكل خرج المكبر ايضا

اعلانات

الصورة الرمزية burai nuraldaem
burai nuraldaem
:: عضو فضى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: السودان
المشاركات: 501
نشاط [ burai nuraldaem ]
قوة السمعة:
قديم 06-05-2017, 11:38 PM المشاركة 506   
افتراضي


شكرا استاذ ماجد علي الرد والاهتمام بالموضوع
ساحاول وضع الرد داخل الاقتباس بلون احمر

فى رد سابق ذكرت ان المكبرات تصمم من الاخر للاول اى من جهة الحمل وبعد تحدبده بدقة
نعم اذكر ذلك لكن بدات من نهايه المكبر الاولي
المشكله اني استخدمت مكسر جاهز ثم وصلته ب باعث مشترك و مشع مشترك
اردت الحصول علي قدره مناسبه لدائره القدره

لسماعتان على التوازى سيكون لدينا 200 وات على 2 اوم
من قانون القدرة ستحتاج جهد 34 فولت اى ستحتاج على الاقل لمصدر +/-40 فولت
من ذات القانون التيار الاقصى 34 امبير وقد يصعب توافره من ترانزيستور واحد وقد تضطر لاستخدام زوج على التوازى
هي دائره للتعلم والمناقشه لكن ساعاملها كانها حقيقيه
بفرض استخدام زوجين من السماعات اثنان يمين ومثلهم يسار اي اربع قنوات خرج
هذا سيعني استخدام مكبرين بالقيم التي ذكرتها بالاعلي , او مكبر اعلي قدره
استاذ في مثل هذه المكبرات ما هو المهم بدرجه كبيره تيار الحمل ام مقدار التكبر ام الموائمه ام شيئ اخر ؟

حددنا ترانزيستور الخرج نختار بين complementary وبين quasi-complementary
نستخدم زوج دارلجنتون bjt ام نستخدم الموسفيت ؟
الان نستخدم دايرة قيادة لتغذية ترانزيستورات الخرج
دائره القياده هي البتوفر الانحياز وتيارالقاعده والشروط اللازمه ؟؟
واخيرا مرحلة دخل والتى غالبا ما ستكون مكبر تفاضلى لتسهيل التغذية العكسية والتى تكون ضرورة للقدرات الكبيرة لتحقيق الاستقرار خاصة مع الهرارة و تقليل التشويه الخطى
هذا يضعنا مع مكبر قدرة يحتاج نصف فولت لكامل قدرة الخرج
حسنا ساهتم بهذه النقاط في محاوله الوصول لمكبر مناسب
الدايرة بها اخطاء عديدة ساكتبها فى رد منفصل
اتعبتك معي , ساري ما يمكن فعله بالنسبه للاخطاء وسارد عليك استاذ ماجد عباس محمد

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 07-05-2017, 08:56 AM المشاركة 507   
افتراضي


اولا فرق بين 4 قنوات ووبين 4 سماعات فالاخيرة 4 سماعات على مادة واحدة اى يصلح لهم مكبر واحد بينما الاخر مواد مكمله لبعض مثل. نظام ستيريو اى صوت مجسم او نظام اذاعى متعدد القنوات حيث كل قناة قد تختلف
ثانيا كل العناصر المذكورة مطلوبة فكما حسبت لك تبدا بالحمل وتحدد الفولت والتيار - وهو يعنى المواءمة فلو تغيرت المواءمة سيكون الغولت ووالتبار غير مناسبين فاما. يعطى قدرة اقل او اعلى من تحمل الحمل والكسب الغير كافى لن يعطى الخرج الكافى
فى السلسسلة خمسة دواير مكبر من 15 وات الى 200 وات يمكنك قراءة شرحها وللتعلم يمكنك حساب القيم و اختيار ترانزستورات مختلفة لكن لا حاجة للبدء من الصفر واعادة اختراع العجلة و الافضل ان نبدا من حيث انتهى الاخرون


الصورة الرمزية burai nuraldaem
burai nuraldaem
:: عضو فضى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: السودان
المشاركات: 501
نشاط [ burai nuraldaem ]
قوة السمعة:
قديم 07-05-2017, 11:57 PM المشاركة 508   
افتراضي


اولا فرق بين 4 قنوات ووبين 4 سماعات فالاخيرة 4 سماعات على مادة واحدة اى يصلح لهم مكبر واحد بينما الاخر مواد مكمله لبعض مثل. نظام ستيريو اى صوت مجسم او نظام اذاعى متعدد القنوات حيث كل قناة قد تختلف
ثانيا كل العناصر المذكورة مطلوبة فكما حسبت لك تبدا بالحمل وتحدد الفولت والتيار - وهو يعنى المواءمة فلو تغيرت المواءمة سيكون الغولت ووالتبار غير مناسبين فاما. يعطى قدرة اقل او اعلى من تحمل الحمل والكسب الغير كافى لن يعطى الخرج الكافى
فى السلسسلة خمسة دواير مكبر من 15 وات الى 200 وات يمكنك قراءة شرحها وللتعلم يمكنك حساب القيم و اختيار ترانزستورات مختلفة لكن لا حاجة للبدء من الصفر واعادة اختراع العجلة و الافضل ان نبدا من حيث انتهى الاخرون
في حسابك الاول كان بالنسبه لسماعتين اليس كذلك
الان اصبحت اربع هل تصميم المكبر اصبح بضعف القيم ؟
نعم بارك الله فيك لا داعي لاعاده اختراع العجله , لكن بغرض التعلم ساحاول ان اقرا كل السلاسل لا السلسله الواحده وكل في وقته
الان انا ابحث في السلسه عن المكبر الفرقي لقراءته وتجويده وبسبب الترابط بين المواضيع اخاف انا اقراءه بلا اساس متين !!
انشاء الله ساكمل المذبذبات اليوم وساري ما بعدها
في سياق اخر لي بعض الاستفسارات عن المايكروكنترولر اود طرحه عليك في قسم المايكرو الخاص
ارجو منك استاذنا ان لا تعتقد اني لا اهتم بموضوع المكبر ونقاشك والردود حين اقدم علي الاسئله في مواضيع اخري , حين تتنوع الاسئله وتختلف نعم هي احيانا مربكه ومشتته لي انا لكن لابد من الاطلاع ومحاوله معرفه كذا موضوع وموضوع


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 08-05-2017, 12:11 AM المشاركة 509   
افتراضي


لا يهم عدد السماعات فقد توصل على التوالى او التوازى وقد تصمم لكل مكبر منفصل
من الاوم والوات تحسب الفولت والتيار وتضرب فى جذر2 ثم تختار فولت اعلى لتغطية حدود التشبع وتيار اكبر حتى تتحمل نقص التحمل مع ارتفاع الحرارة

السلسلة فى ملفات بى دى اف تسهل البحث و محدثه

طبعا مرحبا فى اى قسم فى اى وقت


الصورة الرمزية burai nuraldaem
burai nuraldaem
:: عضو فضى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: السودان
المشاركات: 501
نشاط [ burai nuraldaem ]
قوة السمعة:
قديم 08-05-2017, 11:24 PM المشاركة 510   
افتراضي


لا يهم عدد السماعات فقد توصل على التوالى او التوازى وقد تصمم لكل مكبر منفصل
من الاوم والوات تحسب الفولت والتيار وتضرب فى جذر2 ثم تختار فولت اعلى لتغطية حدود التشبع وتيار اكبر حتى تتحمل نقص التحمل مع ارتفاع الحرارة

السلسلة فى ملفات بى دى اف تسهل البحث و محدثه

طبعا مرحبا فى اى قسم فى اى وقت
قبل 4 ساعات قرات فقره تتعلق بتوصيل المكبر وهي :
إنما تخيل معى هذه الحالة
لدينا مكبر يعطى 100 وات عند 4
و مبنى (موقع عمل – سوبر ماركت – محطة سفر – الخ ) ، و نريد أن نوزع الصوت عليها – ماذا نفعل ؟ سماعة واحدة لا تصلح فالقريب لا يستطيع البقاء من شدة الصوت و البعيد بالكاد يسمع كما أنه لا يتيح لنا التقسيم لمناطق لنتمكن من إذاعة تعليمات لمنطقة دون الأخرى
إذن نستخدم سماعات سقف ! - صح و غلط
كيف؟
السماعات إما 4 أو 8 أوم ماذا نستخدم و كيف نوصلها للحصول على 4 ؟
لا تقل التوصيل على التوالى والتوازى فلن تحقق كل الحالات لأى عدد من السماعات – و الأسوأ ؟ كيف تقسمها مناطق غير متساوية فى عدد السماعات؟
أيضا نحتاج سلك يتحمل 5 أمبير ليتحمل هذه القدرة وهو مكلف فى المسافات الطويلة
مشكلة يصعب جدا حلها ، لذلك ابتدعت طريقة وهى وضع محول على خرج المكبر يرفع الفولت إلى 70 فولت و فى أنظمة 100 فولت فيقل التيار و بالتالى يقل قطر السلك فيسهل السير لمسافات كبيرة.
لو وضعنا السماعة عليه هكذا ستحترق ، لذا كل سماعة لها محول صغير 2 وات (أو حسب قدرة السماعة) يحول لها من 70 فولت أو 100 إلى ما يناسبها و بذلك يمكنك استخدام مفتاح ضبط مستوى الصوت لكل غرفة الخ
استفدت منها كثيرا خصوصا فكره المحول وتقليل حجم الموصل بزياده الفولت بدل التيار
لكنك قلت سابقا ان اداء المحول يعتمد علي التردد فما يناسب اول النطاق السمعي قد لا يناسب اخره ,, بذالك كيف نختار المحول المناسب من ناحيه التردد ؟ اذا لم نرد استخدام طريقه المكمل وشبه المكمل .
عظم الله اجرك سابحث عن ملفات pdf انشاء الله
مشكور علي الرد الجميل الانيق





الصورة الرمزية burai nuraldaem
burai nuraldaem
:: عضو فضى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: السودان
المشاركات: 501
نشاط [ burai nuraldaem ]
قوة السمعة:
قديم 08-05-2017, 11:41 PM المشاركة 511   
افتراضي



لو نظرنا للدائرة السابقة

لوجدنا زوج من الترانزستورات متماثلين لكنهما معكوسين ، كيف هذا؟
هذا ما يسمى Complementary Pair أو الزوج المتكامل حيث يصنعان من نفس القوالب التى تشكل طبقاته و بنفس التركيز من الشوائب و كل شىء حتى تكون استجابتهما أقرب ما يمكن لبعض حتى لا يتسببا فى تشويه الإشارة أو يحمل أحدهما على الآخر ولذا يذكر ذلك فى صحيفة بيانات Data Sheet كل منها و فى الواقع هناك صحيفة واحدة لهما مع ذكر رقم كذا NPN و رقم كذا PNP
مثال : أرجو تحميل البيانات الخاصة بالترانزيستور 2N3055
http://www.datasheet4u.com/html/2/N/...laInc.pdf.html
قد نجد زوج كهذا عند التيار المطلوب ، وقد لا نجد – فقط NPN
لماذا ؟
تشكيل NPN اسهل من PNPحيث الحركة فى الأول للإلكترونات بينما للأخر الفجوات أيضا الأولى أسرع و ذات نطاق ترددى أعلى من الثانية لذا يجب تعويض هذا مما يجعل الأمور ليست بهذه البساطة – لماذا؟
انظر للرسم التالى و احكم أيها أسرع فى العبور ، "بلية" تقفز أم نحرك كل "بلية" بدورها حتى تتحرك الفجوة ؟


لذلك قد لا تتجاوب الترانزستورات ذات القدرة العالية حيث قطع السيليكون تناسب الأمبير المار لذلك يفضل أن نضع الزوج المتكامل عند مستوى أقل من الأمبير و نستخدم دارلنجتون مع الترانزيستور ذو الأمبير المناسب


هيه ما هذه الدايودات فى الدائرة؟
نراجع معا مسار الجهد من قاعدة ترانزيستور Q1 وحتى الأرضى
أولا نجد جهد قاعدة – باعث للترانزيستور Q1 ، ثم جهد قاعدة – باعث للترانزيستور Q3 ، جهد قاعدة – باعث للترانزيستور Q2 و كل منها مساوى لجهد ثنائى سيليكون عادى لذا للحفاظ على حد القطع وجب وضع جهد انحياز مساوى 3 × 0.6 حسنا كيف نحقق ذلك
ارخص حل نحسب التيار و نضيف مقاومة تعطى الجهد
أسهل حل نضع زينر = 1.8 فولت
و لكن ماذا بعد دقيقتين من التشغيل و انخفاض جهد القاعدة – باعث إلى 0.55 فولت بتأثير الحرارة؟ هل تذكر تجربة الثنائيات ؟
إذن لن تجدى طريقة من الطرق السابقة ولذا بوضع هذه الثنائيات و ربطها ميكانيكيا بالمبرد الخاص بترانزيستورات القدرة نضمن أن تتطابق هذه الجهود لأبعد حد لأنها تسخن وتبرد معا
هذه الطريقة تسمى شبه مكمل أو quasi-Complimentary

الآن تحدثنا عن دائرة الدفع و الجذب وكيف تحقق جودة الأداء ، هل هناك تعديلات أخرى منها ؟
ماذا لو كانت السرعة هى الأهم بصرف النظر عن جودة الأداء
كيف السرعة تكون أهم؟
مثلا فى دوائر المنطق ، لا يهم إلا الصفر و أعلى جهد و ما بينهما لا يجب البقاء عنده
لهذا الغرض صنعت دائرة القطب الجامع Totem Pole حيث حذفت الدوائر التى تحسن الخطية و استبقيت ما تؤكد الأداء الأمثل وهو يحاول ألا يجعل الترانزيستورين موصلين معا أثناء الانتقال من مستوى لآخر
سنتحدث عنه بالتفصيل إن شاء الله فى شرح دوائر TTL
المرة القادمة إن شاء الله سنتكلم عن أنواع أخرى من الترانزستورات



استاذنا
الزوج المكمل كما بالمقتبس يظهر لي مقحلين بالصفات المذكوره لكن
اين جهد الانحياز ؟
اعلم ان الدخل هنا موجه مربعه اعلي واقل قيمه لها توفر جهد الفتح
لكن يظل بلا انحياز
هل اذا تم اضافه مقاومات بالطريقه التقليديه ستؤثر علي الدائره ؟

كلا الطريقتين المكمل وشبه المكمل تعمل بنظام الدفع والجذب اليس كذلك
هل هنالك ميزه معينه لكل منهما تجعل واحده تنجح حين تفشل الاخري ؟



ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 09-05-2017, 10:20 AM المشاركة 512   
افتراضي


هذه محولات تصمم خصيصا لهذا الاستخدام ويراعى فيها تقليل هذا الاثر كما ان معظم المحولات بها طرفين للتوصيل فى دايرة تغذية عكسية لتقليل اثر المحول
كما ان وسايط الاذاعة العامة لا يشترط فيها كامل جودة انظمة الاستماع او المسارح الخ



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 06:43 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)