منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية assed
assed
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2014
الدولة: العراق - بغداد
المشاركات: 1,034
نشاط [ assed ]
قوة السمعة:
قديم 22-11-2015, 01:29 PM المشاركة 17   
افتراضي



السلام عليكم
أحب أن أضيف الى ماذكره الاخوة الزملاء
ان وظيفة المتسعةC2 هي لتعويض فترة شحن المتسعة C1

اعلانات

محمد ع يسى
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: May 2015
الدولة: مصر
المشاركات: 1,040
نشاط [ محمد ع يسى ]
قوة السمعة:
قديم 22-11-2015, 03:06 PM المشاركة 18   
افتراضي


السلام عليكم
أحب أن أضيف الى ماذكره الاخوة الزملاء
ان وظيفة المتسعةC2 هي لتعويض فترة شحن المتسعة C1
لم أفهم، ممكن بعض الشرح؟

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية fathi-mohmed
fathi-mohmed
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Aug 2010
الدولة: القاهرة
المشاركات: 513
نشاط [ fathi-mohmed ]
قوة السمعة:
قديم 22-11-2015, 10:51 PM المشاركة 19   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله
المكثف بينفجر بعد تلف البطارية (كل بطارية جاتلي تالفة حدث ذلك)
بسبب ان البطارية التالفة لا يوجد لها مقاومة ويرتفع عليها الفولت الي اقصي حد والمكثف فولتة 16 او 25 لاكن دائرة الشحن لاتحدد الفولت لعدم وجود زينر انما تقلل من التيار


الصورة الرمزية assed
assed
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2014
الدولة: العراق - بغداد
المشاركات: 1,034
نشاط [ assed ]
قوة السمعة:
قديم 22-11-2015, 11:18 PM المشاركة 20   
افتراضي


من المعلوم ان المتسعة c1 تقوم بعملية الشحن والتفريغ كل نصف موجة . هنا يأتي دور المتسعة c2 لتعويض الحمل بالتيار أثناء عملية الشحن c1 .


الصورة الرمزية assed
assed
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Jul 2014
الدولة: العراق - بغداد
المشاركات: 1,034
نشاط [ assed ]
قوة السمعة:
قديم 22-11-2015, 11:23 PM المشاركة 21   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله
المكثف بينفجر بعد تلف البطارية (كل بطارية جاتلي تالفة حدث ذلك)
بسبب ان البطارية التالفة لا يوجد لها مقاومة ويرتفع عليها الفولت الي اقصي حد والمكثف فولتة 16 او 25 لاكن دائرة الشحن لاتحدد الفولت لعدم وجود زينر انما تقلل من التيار
وعليكم السلام
من المؤكد أن تتلف المتسعة c2 بعد عطل البطارية .... أذا كان قيمة الفولت تبع المتسعة أقل من فولت المصدر ولاكن أذا كانت بحدود ال 400 فولت لن تتأثر بعطل البطارية


الصورة الرمزية فكروعلم
فكروعلم
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
الدولة: سوريا
المشاركات: 5,401
نشاط [ فكروعلم ]
قوة السمعة:
قديم 23-11-2015, 04:56 AM المشاركة 22   
افتراضي


السلام عليكم
شكراً لجميع المشاركين في هذا الحوار الممتع والبناء والمفيد
بالنسبة للمكثف C2 في هذه الأنواع من الكشافات يكون جهده 50 فولت وعندما تتلف البطارية ترتفع حرارته بشكل عالي جداً
أخوتي الأعزاء عندما أطرح موضوع للحوار لا يعني أني أعرف الجواب الأكيد وأنما أطرحه للنقاش ليكون فائدة لي ولجميع الأعضاء
أسمحوا لي أن أضيف لما سبق من معلومات مفيدة قدمتموها في هذا الموضوع تعالو نفكر هل لأن الدارة تستخدم المكثف C1 في تخفيض الجهد ومن المعلوم إن المكثف يحدث فرق صفحة مابين الجهد والتيار وهل للمكثف C2 له دور في تصحيح هذا الفرق وشكراً لكم جميعاً


أخوكم : محسن


محمد ع يسى
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: May 2015
الدولة: مصر
المشاركات: 1,040
نشاط [ محمد ع يسى ]
قوة السمعة:
قديم 23-11-2015, 12:15 PM المشاركة 23   
افتراضي


أظن أنه كلام غامض.
بدون هذا المكثف لن تتعرض البطارية للشحن إلا عندما تصل الموجة إلى قمتها فقط ثم تنتهي لحظة الشحن عندما تنخفض الموجة عن القمة قليلا، أما مع المكثف فإن الشحن يستمر بعد الابتعاد عن قمة الموجة لفترة من الزمن مما يساعد البطارية على الشحن الأسرع دون أن نزيد التيار الذي يقلل عمر البطارية بزيادته

السلام عليكم
شرح واضح وجميل ولكن لم نتفق بشكل نهائي
.
فعلا كان الكلام غير صحيح، لقد كنت أعتقد أن الدخل ليس 220 فولت وإنما جهد قريب من جهد البطارية، وخصوصا أني لم أتعامل مع هذه الشواحن من قبل.
الآن إن شاء الله أعيد التأمل فيها بالنظرة الجديدة.


الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 23-11-2015, 08:17 PM المشاركة 24   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله
بداية الكلام اتوجه بالشكر لصاحب الموضوع (الاخ محسن ) والاخوة الزملاء اللذين شاركوا في هذا النقاش من مشرفين واعضاء ..
بصراحة مواضيع النقاش هذه لها فائدة كبيرة وكما تفضل الاستاذ (محسن) ليس شرطا ان يكون صاحب الموضوع على دراية كاملة بطرح الموضوع او انه يعرف الجواب مسبقا بل يكون فردا مساهما في ذلك النقاش فتتفرع الافكار ويقودنا ذلك لولادة معلومات وافكار جديدة وفي نفس الوقت تصحيح الكثير من المعتقدات السابقة والنتيجة هي معلومات اكثر وتقدم نحو الافضل ان شاء الله .
اعود واطرح رأيي الخاص بالموضوع وهو (ليس شرط ان يكون هو الاصح او هو الافضل ، انا اقول مجرد رأي ) وهو قابل للنقاش والنقد والتصحيح .
كما نعلم طريقة تخفيض المصدر عن طريق مكثف صغير ذو جهد عالي يربط توالي مع التوحيد . هي تستخدم كمصدر ذو تيار صغير وجاءت لمعالجة اختصار الوزن والحجم بدل المحول للاجهزة البسيطة والتجارية . للننظر للمكثف C1 كمقاومة موصولة بشكل توالي قيمتها يمكن حسابها بالطرق المعرفة العلاقة جهد المصدر والتردد وسعة المكثف والنسبة الثابتة .
الان تخيل اننا اوصلنا مقاومة عالية توالي مع مصدر ثم اردنا قياس الخرج سواء بعد توحيدة ام قبل توحيده (بدون اي حمل ) اكيد الخرج سيكون عالي وهو المصدر لكن بالتاكيد يختلف عنه كونه يستطيع فقط ان يزودنا بتيار صغير جدا مقارنة بالمصدر .
اذا لو قسنا المصدر بعد التوحيد بالدائرة اعلاه وبدون مكثف وبدون حمل سنجد ذلك 220 فولت بل اكثر لان القياس خلف الموحدات وبدون اي حمل .. اذا اعطيت هذه القيمة لبطارية جهدها 4 فولت فربما تتاثر بهذا الجهد او يحصل فيها (سبارك داخلي ) او شورت سيركت بين الخلايا .. لكن لو جعلنا القيمة بدون البطارية حوالي 60 الى 70 فولت بالتاكيد سيكون تأثير هذه القيمة اقل من 300فولت.. علما هذه القيمة ستنخفض هي الاخرى بالحال لتتساوى مع جهد البطارية (بسبب حمل تيار الشحن للبطارية ).
الان قد يسأل احد كيف جعلنا المصدر 60 او 70 فولت .. الجواب هو موضوع النقاش وهو C2 هنا ليس الغرض من هذا المكثف هو الترشيح اي التنعيم فقط بل (وهذا رأيي الخاص ) هو بالاضافة للترشيح هو استخدامها كزنر من خلال التسريب اذا تجاوز الجهد جهد المكثف وهو ( 50 فولت ) فنلاحظ ثبات تقريبي للجهد على القيمة 60 الى 70 فولت مع سخونة في المكثف .. وكما قلت هذه العملية لن تؤثر بالمكثف لان البطارية موصولة بالتوازي وسيتم خفض الجهد الى مايقارب جهد البطارية . فالنتيجة حماية البطارية من الصدمة الاولى لتوصيل الشحن عن طريق مساهمة المكثف بخفض الجهد (باستهلاك تيار لحظي كتسريب ) .
هذا الكلام ممكن التأكد منه بالتجارب العملية وكما يلي :
قبل كل شيء يجب الحذر من الصدمة الكهربائية لان المصدر غير معزول .
1- قس خرج الدائرة بدون C2 (مكثف النقاش ) وبدون حمل بطارية او غير ذلك ماذا تجد ؟
2- قس نفس الخرج مع ربط المكثف المذكور 100uf/50V مع الاخذ بالاعتبار ان المكثف سوف يسخن فيجب الاسراع بالقياس فكم هي القيمة الان ؟
3- اربط البطارية مع المكثف وقس الخرج هذه المرة .



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 05:54 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)