[quote=asmaaali;175013]
تعالوا نحاول الرد على هذه التساؤلات:بداية عندي تساؤلات في هذا الموضوع كتيرة
اولا هل الدائرة التي بها الاستاذ سعيد تتعامل مع كل محولات الاخراج الافقي علي اختلاف انواعها من حيث جهد الدخل
طبعا لا لانها في الرسم تتعامل مع محول دخوله 12 فولت سواءا كان المستخدم ترانزستور او موسفيت او ثايرستور كمكبر اخراج افقي
اولاً هذه الدائره ليس من تصميمى
ثانياًالمصمم ذكر انها دائره تصلح لللآينات
الأسطوانيه للأجهزه الحديثه
(وده ترجمة نصيه لما ذكر)
ثم أضاف
بالطبع تصلح لأختبار اللآينات الأخرى
(ترجمه نصيه)
ثم أضاف
ينبغى الحذر فى استخدامها من الضغط العالى
وحدوث الكرونا
(ترجمه نصيه)
طيب عندي تساؤل ثاني
لنفرض ان معنا لاين خاص بجهاز جولد ستار مثلا
يحتاج لجهد 112 في الدخول وطبعا خروجه معروف
وهناك ملفات ثانوية يخرج منها جهد تغذية الفتيل 6.3 فولت وجهد 12 فولت وجهد 24
وقررنا اعتبار نقطتي خروج ال 12 وال 24 هما ملفه الابتدائي وطبقنا عليهم تغذية قدرها 12 فولت في طرف منهما والنقطة الاخري اتصلت بمكبر الاخراج الافقي وراعينا بعض الشروط هل ينتج عن ذلك خروج جهد عالي اقل
الاجابة لا بل ستخرج كل الجهود كما هي
لم تذكرى لنا ماهى بعض الشروط التى
سنراعيها حتى نستطيع الرد
ولنا تساؤل؟
كيف ستستطيع أدخال اشارة الأفقى
للملفات الأستنتاجيه بدلاً من ملفات التشغيل؟
مع أعتبار أن اللآين محول عادى فقط هو تردد عالى!!
تساؤل آخر
اثناء مروري علي قسم التليفزيون وجدت مشاركة وفيها المهندس القدير خميس 54 يحذر احد الاخوة من فصل تغذية الرأسي في جهاز لا اذكره ويعوض تغذيته ببعض اللفات علي اللاين
من ان هذه الطريقة تسببت في ارتفاع الجهد المغذي للفتيل (كلفته شاشة جديدة من قبل)
فما الذي رفع جهد تغذية الفتيل ؟؟؟
لا اريد اجابة فالموضوع صحيح بالفعل
الخرج له قدره موزعه على الأحمال الثانويه
مجموعها بما فيها الضغط العالى =
قدرة ملفات التشغيل
فعند فصل الرأسى والذى يستهلك قدره
عاليه بالمقارنه بباقى الجهود المستنتجه
فأن جهد الفتيله سيزداد قدرته
وهذه القدره قد تؤدى إلى تلف الفتيله
فى بعض الأجهزه!
تساؤل اخر في جهازجولد ستار الذي ذكرته انا وقلت ان تغذية مرحة الاخراج الافقي تحتاج الي جهد 112 فولت
هي في الحقيقة 92 ثم دائرة بوستر عبارة عن موحد ومكثف صغير السعة 47 ميكرو
هذه الدائرة المعززة للفولت ترفعه من 92 الي 112 اثناء عمل الجهاز وقيامه بكل الاحمال
واذا رفعت حمل مرحلة الاخراج الافقي تجد ان ال 112 فولت لا ترتفع اقصد ان امبير الزيادة هذه ضعيف
ورغم ضعفه لا ينهار اثناء وجود الحمل
هذا يعطينا طريق اخري في التعامل مع محولات الاخراج الافقي
لا طريقه أخرى للتعامل مع محول الضغط العالى أو غيره
فقط هناك قاعده علميه ثابته
قد تكون قد غابت عنكم
وهى
ان ملفات التشغيل لا تتأثر بحمل ملفات الخرج
ألا فى حاله واحده
وهى
زيادة القدره المسحوبه من الخرج
ولنضرب مثال لترسيخ الفكره
فرضاً أن لدينا محول خرجه 12 فولت
وشدة تياره 5 أمبير
تمام!!
ماذا يحدث فى كلا الحالتين الأتيتين:
1- تشغيل جهاز على هذا المحول يحتاج الى
20فولت لتشغيله؟؟؟؟؟
2- تشغيل جهاز على هذا المحول قدرة هذا
الجهاز 100 او 120 وات؟؟؟
تساؤل اخر
ذكر احد الاخوة ان التردد اذا ارتفع ارتفع معه الجهد الناتج
هذه حقيقه ثابته بالمعادلات لا يوجد مجال
للتشكيك فيها:
حيث ان التردد فى بسط المعادله
ووقطر السلك فى المقام
لذا توجد علاقه طرياً مع التردد
وعكسيه مع قطر السلك
هذا بالنسبه للفولت الناتج من اى محول اى أن كان
اقول ان دائرة الاستاذ سعيد مصممة لاختبار اللاين في التردد المناسب له في جهاز التليفزيون
حيث انه اذا ارتفع التردد كثيرا ربما لا نستطيع الحكم علي اللاين لانه غالبا سيظهر انه سليم تماما
تساؤل آخر
كنت انظر الي موحولات الاخراج الافقي وعندي بعض الحيرة في شيء
هذا لاين حجمه كبير يوحي بان عدد لفاته كثيرة وهذا لاين حجمه صغير يوحي بان عدد لفاته قليلة
ومع ذلك الجهد الناتج واحد منهما
وكنت اربط ذلك بحجم المكثف الذي يكون بين مشع ومجمع ترانزستور الاخراج الافقي
كلما كان حجم اللاين صغيرا وجدت ان المكثف كبيرا والعكس
هذه نظره قاصره بالنسبه للحجم
لماذا؟
انا معك مع زيادة الحجم هناك عدة بارمترات
تزداد بالطبع معه مثل:
1- زيادة المساحه المغناطيسيه
2- زيادة مقطع الملف
3-زيادة طول وعرض الكور
4-زيادة طول وعرض اللسان
ولكن ليس هذا كل شئ
فهناك عدة باراميترات متغيره ما زالت
بعد فى يد المصمم يستطيع التحك فيها
للوصول أى ما يريد
منها:
1-عدد لفات الملف
2-قطر السلك
3-قدرة تغذية المحول (جهد و أمبير)
فمن ثمًَ:
يجب ان تكون النظره أشمل وأعم وننظر
للمحول من حيث
التصميــــــــــــــــــم
وليس
الشكــــــــــــــــــــل
تساؤل آخر
اري في بعض الاجهزة ان الدفلكشن يوك ملفات الافقي به تصل الي اربعة ملفات علي التوازي
وهناك اجهزة ملفين علي التوالي
التصميــــــــــــــــــــم
تساؤل آخر
اري في بعض انواع الاجهزة ان محول الدرايفر يحتاج حوالي 60 فولت
واراه في جهاز آخر يحتاج الي 24 فولت واراه في جهاز آخر يحتاج الي حوالي 80 فولت
وذلك مع مراعاة الترانزستور المناسب لكل حالة وذلك كله مع انه يعمل في نفس التردد
سأتابع تساؤلاتي وسأجيب عليها جملة واحدة ان شاء الله
التصميـــــــــــــــــــــم
هذه المرة رأيت بعيني
احد الفنيين رأيته يسخر من الجهد العالي حتي انه كان يمسكك كابل الضغط العالي بيده والجهاز مغلق ثم يشغل الجهاز وهو ممسك به بقوة فكان اللاين لا يقدر ان يتغلب علي هذا الفني ولا يستطيع الدفاع عن نفسه بل رأيته مرة ظل قابضا عليه بيده حتي لفظ اللاين انفاسه الاخيرة بين يديه ( ميتة بشعة للاين المسكين )
ولكن هناك انواع كان هذا الفني لا يغامر بان يقترب منها
وهناك اجهزة دوائر الحماية تتدخل لحماية الجهاز من هذا الاعتداء الصارخ فتتولي اغلاق الجهاز بطريقة مكررة وهذا معروف في الفيلبس وخاصة القديم منها
ما معني هذا الجهد العالي ضعيف جدا من حيث الامبير واللاين ايضا لا يحتاج الي امبير كبير لتشغيله
سيدتى الفاضله
القاعده تقول
قدرة ملفات التشغيل= قدرة ملفات الخرج
( ونقول ذلك مجازاً عندما يكون المحول مثالياً)
وفى الحقيقه الخرج يكون أقل من الدخول بنسبه
بسيطه تعود لأسباب كثيره ليس هنا مجالها
ولكن لنضرب مثل
لو عندنا لآين تغذيته 110 فولت مثلاً
بتيار شدته 1 أمبير
وهذا المحول ينتج 18 ك.ف؟
فكم يكون أمبير الجهد العالى له
بتطبيق المعادله
فإن
قدرة ملفات التشغيل لهذا اللآين=
مجموع قدرات الجهود الأستنتاجيه + قدرة
الجهد العالى
فلو فرضنا ان هذا المحول ينتج جهد عالى فقط
( أى نهمل باقى الجهود المستنتجه)
فإن:
110x1= 18000x
يعنى امبير الضغط العالى =110/18000
=11/1800
=0.006 امبير
يعنى 6 مللى أمبير
( تقريباً امبير مهمل)
وعلى فكره هو اقل من كده لأن هناك فولتات
اهملناها من الحسابات مثل
12 ،24 وما إلى ذلك
وان اقل زيادة او نقصان في عدد اللفات تسبب خللا كبيرا
النقصان اقصد به تفحم بعض لفات اللاين
ولكن هناك الملفات التي تخرج الجهود الثانوية من اللاين ال 6.3 و ال 12 فولت و ال 24 فولت وغيرها
فهذه تكون ذات تيار مرتفع ولكن لها حد معين
مثلا لو حبيت تعطي شاشة تغذية لفتيلها بطريقة مستقلة عن اللاين ممكن تركب محول واحد امبير ومع ذلك يسخن بشدة
ومرحلة الاخراج الرأسي تحتاج الي تيار عالي ايضا ولكن ليس مثل الصوت فالصوت في ظني هو اكثر المراحل التي تحتاج الي تيار عالي ولذلك تكون تغذيته من دائرة البور وليس من اللاين
هدفي من هذه التساؤلات
ان كل محول له حساباته الدقيقة جدا حتي يقوم بالعمل كما هومطلوب منه
ولكن لا يمنع ان استطيع تركيب لاين بدلا من اي لاين واغذيه بما يتوفر لدي طالنا كانت به ملفات تتقبل ذلك
والا فلا تغذية له عندي واتركه يموت من الجوع
الخلاصة
منك لله يا استاذ سعيد كنت هات دائرة تحتوي علي مرحلة المذبذب بس
وطالما انتوا بتدعوا علىً
فأن معاكم حتى ألفظ أنفاسى
وحاجننكم فى المحولات وعلاقاتها
لغاية مالناس تفهم
او انتحر ؟!!!
عموما للموضوع بقية طويلة بس المرة الجاية ان شاء الله مش هتكون مملة
كملى وعلى بركة الله ونحن جاهزون
بإذن الله
تصحيح لغوى
x 10
x V1/
x 4.44 x A x F 
/ 1000x1000x100