منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

al-asad
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 42
نشاط [ al-asad ]
قوة السمعة:
قديم 03-01-2015, 02:32 PM المشاركة 9   
Thumbs up



أعرف شخصا خبيرا في المحولات الكبيرة
حيث صنع عدة محولات كبيرة جدا بطولات الحديد
ربما أجد عنده وثائق تفيدك ان شاء الله.
شكرا الك اخ منير بإنتظار كرمكم

اعلانات

الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 9,848
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:
قديم 03-01-2015, 02:49 PM المشاركة 10   
افتراضي


بالنسبة الى قطر السلك سيكون واحد و تستخدم اكبر قطر . هذا هو المعمول به في هذه الاجهزة ...
اما الحسابات فهي كالتالي ...
مساحة المقطع للقلب الحديدي = القدرة , و تقاس بالسم
عدد اللفات لكل فولت = 45 ÷ المساحة
عدد اللفات لكل جهد = عدد اللفات لكل فولت × الجهد
التيار لكل جهد = القدرة ÷ الجهد
مساحة مقطع السلك = التيار ÷ 7 و تقاس بالملم
و مساحة مقطع السلك تحسب على اساس اعلى تيار و الذي يقابل اقل جهد 160 فولت ..
طبعا تقسيم الجهد يكون على الدخل فقط و ملفات الخرج تكون ثابتة ...

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

al-asad
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 42
نشاط [ al-asad ]
قوة السمعة:
قديم 03-01-2015, 03:18 PM المشاركة 11   
Exclamation


بالنسبة الى قطر السلك سيكون واحد و تستخدم اكبر قطر . هذا هو المعمول به في هذه الاجهزة ...
اما الحسابات فهي كالتالي ...
مساحة المقطع للقلب الحديدي = القدرة , و تقاس بالسم
عدد اللفات لكل فولت = 45 ÷ المساحة
عدد اللفات لكل جهد = عدد اللفات لكل فولت × الجهد
التيار لكل جهد = القدرة ÷ الجهد
مساحة مقطع السلك = التيار ÷ 7 و تقاس بالملم
و مساحة مقطع السلك تحسب على اساس اعلى تيار و الذي يقابل اقل جهد 160 فولت ..
طبعا تقسيم الجهد يكون على الدخل فقط و ملفات الخرج تكون ثابتة ...
آسف للإطالة أخ حيدر و ارجو ان لا أثقل عليك و لكن قرأت قوانين كثيرة و هذه إحداها و استنتجت ان هناك وفر في قطر الاسلاك و حجم المحول و هناك فرق في اقطار الاسلاك بين الفولتياالمحول الذاتى Auto Transformer
هو محول مكون من ملف واحد حيث يشترك الابتدائى و الثانوى فى جزء من الملف
إن استخدم كمحول رافع فجهد المصدر يكون جزء من جهد الحمل وعلى المحول أن يولد فقط فرق الجهد بين المنبع والحمل
و إن استخدم كمحول خافض ، فإن التيار من المصدر يعبر للحمل و عليه فالمحول عليه أن يولد فرق التيار بين الابتدائى والثانوى


K = N1:N2=V1:V2
النقطة a هى النقطة المشتركة بين الابتدائى و الثانوى ، A هى دخول المصدر ، x النقطة المشتركة بين الابتدائى والثانوى ’ P هى القدرة للكل أو جزء حسب التسمية و الرموز المضافة لها – من الرسم نجد
P1=V1*I1= V2*I2=P2
النقطة تقسم الملف لجزأين الجزء A-x المشترك والجزء A-a على التوالى مع الدخول
من اتجاه التيار كما بالرسم نجد أن الملف المشترك به تيار يساوى الفرق بين تيار الحمل و تيار المنبع
I2-I1
وهذه نقطة هامة جدا عند حساب مقطع السلك حيث توفر كثيرا جدا فى قطر السلك و من ثم الكلفة
و بحساب القدرة

PA-a = (V1–V2)I1=V1*I1-V2*I1


و الجزء المشترك


P a-x=V2(I2-I1)=V2*I2-V2*I1


بما أن


P1=V1*I1= V2*I2=P2

إذن القيمتان للقدرة متساويتان

PA-a = P a-x
لا تنزعج وتقول ما نجنى من هذا ، فقط تذكر أن الجزء المشترك به فرق التيارين وليس أحدهما أى أن المحول أصبح محول ابتدائى ثانوى لنقل فرق التيار وليست التيار كله و بالتالى نسبة مناظرة من القدرة ونسبة الوفر K


حيث K نسبة الجهد الأعلى للجهد الأقل (بصرف النظر أيهما دخول أو خروج)


لنحسب الآن محول ذاتى لنرى الفرق

مثلا لنفترض نفس المحول السابق 100 وات
مساحة المقطع كانت جذر القدرة = 10 سم2
فى حال استخدام محول ذاتى للتحويل من 200 إلى 220 مثلا نجد نسبة الوفر = 220-200 مقسوما على 220
أى = 20 ÷220 = 0.09 أو تقريبا 0.1
أى تعمل تصميم لمحول قدرته 100 × 0.1 = 10 وات فقط
فتكون مساحة المقطع = جذر 10 = 3.2 سم2
تيار الدخول = 100 ÷ 220 = 0.45 أمبير
قطر السلك = 0.8 جذر التيار = 0.8 × 0.67=0.54 أو 5.5 ديزيم
هذا القطر للفات 20 فولت فقط أى الفرق بين 220 – 200
تيار الخرج = 100 ÷ 200 = 0.5 أمبير
فرق التيارين = 0.5- 0.45 = 0.05 أمبير فقط

قطر السلك = 0.8 جذر 0.05 = 0.8 × 0.22 = 0.18 أو 1.8 ديزيم و أقرب قيمة هى 2 ديزيم
وهذه للملف 200 فولت وواضح الفرق فى القطر والوزن و الثمن فى استخدام 2 بدلا من 5.5 و أيضا وزن وحجم الحديد

نلاحظ هنا أن كلما زاد الفرق بين جهد الدخول و جهد الخروج قلت نسبة الوفر لذلك هو جيد فى الاستخدامات مثل التحويل من 110 إلى 220 أو ضبط الجهد لتعويض التغير مثلا 220 نسبة ما للتصحيح عبر أطراف نقل
لكنه غير مجدى فى حالات مثل 220 : 12 فولت لسببين
أولا نسبة الوفر = 220-12= 208 بالقسمة على الجهد الأعلى 220 تصبح
208 ÷ 220 = 0.95 أى أن المحول 100 وات يعتبر 95 وات وهى نسبة لا تذكر بل فى الواقع إن بدأت بحمل 95 وات ستقربه إلى 100 لسهولة الحساب إن لم ترفع القيمة أكثر من قبل معامل أمان
السبب الثانى خطير جدا أن الجهد 220 له مرجع الأرض لذا لو لمست السلك "الحى" كفاك الله و عافاك لذلك يستخدم دوما محول يسمى محول عزل وهو 220 : 220 لتوفير العزل الكهربى عن الأرض للحماية فيكون لمس طرف واحد غير خطر و للأسف المحول الذاتى لا يوفر هذه الميزة
لكن هذا لا يعنى أن هذا الأسلوب لا يستخدم بل العكس كان يستخدم كثيرا فى محول الجهد العالى لشاشات التلفاز لتوفير جهد تغذية الفتيلة أو جهود أخرى متنوعة حيث كافة جهود الخرج معزولة عن الأرضى
ت


الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 9,848
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:
قديم 03-01-2015, 03:27 PM المشاركة 12   
افتراضي


المحول الذاتي هو دمج ملفات الثانوي مع الابتدائي و هذه العملية بسيطة و حساباتها ايضا بسيطة ...
المهم الان الحصول على قلب المحولة بالمواصفات المطلوبة و عملية اللف سهلة باي طريقة تختار ان شاء الله


al-asad
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 42
نشاط [ al-asad ]
قوة السمعة:
قديم 04-01-2015, 12:55 AM المشاركة 13   
x5


المحول الذاتي هو دمج ملفات الثانوي مع الابتدائي و هذه العملية بسيطة و حساباتها ايضا بسيطة ...
المهم الان الحصول على قلب المحولة بالمواصفات المطلوبة و عملية اللف سهلة باي طريقة تختار ان شاء الله
كل الشكر لك اخ حيدر بكل ما تعنيه كلمة الشكر من معنى
1- اريد ان انفذ محولة بقدرة 5000 واط و بحسب القانون جذر القدرة تساوي مساحة المقطع المغناطيسي اي نحن بحاجة لمساحة قلب مغاطيسي 70
و لكن بحسب القانون الذي قمت بقرائته عن محول الرفع الذاتي السابق
مثال :لنحسب الآن محول ذاتى لنرى الفرق

مثلا لنفترض نفس المحول السابق 100 وات
مساحة المقطع كانت جذر القدرة = 10 سم2
فى حال استخدام محول ذاتى للتحويل من 200 إلى 220 مثلا نجد نسبة الوفر = 220-200 مقسوما على 220
أى = 20 ÷220 = 0.09 أو تقريبا 0.1
أى تعمل تصميم لمحول قدرته 100 × 0.1 = 10 وات فقط
فتكون مساحة المقطع = جذر 10 = 3.2 سم2
- نرى هنا الفارق الكبير بين مساحة المقطعين بين المحول ذو الملف لابتدائي و الملف الثانوي و بين المحول الذاتي و كيف ان محول بمقطع 10 وات عادي يعمل بقدرة 100 واط للمحول الذاتي
و لكنه لم يتوسع في الشرح كثيرا لأنني اريد التحويل من 160-180-200-220 و اعتقد ان لها حسابات اخرى و سماكات اقطار مختلفة كلاً بحسب الجهد المراد رفعه
أرجو من حضرتك إفادتي بخبرتك في هذا المجال و عذراً مجدداً على إزعاجك و شكرا لك


الصورة الرمزية mounir.rouabah
mounir.rouabah
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2007
الدولة: الجـزائـــر
المشاركات: 561
نشاط [ mounir.rouabah ]
قوة السمعة:
قديم 04-01-2015, 09:39 AM المشاركة 14   
افتراضي


هناك ملف في هذا الموقع لعله يكون مفدا

http://www.gulfup.com/?3omBPk


الصورة الرمزية mounir.rouabah
mounir.rouabah
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2007
الدولة: الجـزائـــر
المشاركات: 561
نشاط [ mounir.rouabah ]
قوة السمعة:
قديم 04-01-2015, 09:43 AM المشاركة 15   
افتراضي السلام عليكم






الصورة الرمزية mounir.rouabah
mounir.rouabah
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2007
الدولة: الجـزائـــر
المشاركات: 561
نشاط [ mounir.rouabah ]
قوة السمعة:
قديم 04-01-2015, 09:51 AM المشاركة 16   
افتراضي السلام عليكم







الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 12:16 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)