منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية زكرياء المغربي
زكرياء المغربي
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: المغرب
المشاركات: 681
نشاط [ زكرياء المغربي ]
قوة السمعة:
قديم 19-10-2013, 11:57 PM المشاركة 33   
افتراضي



اسمحولى ان اشترك معكم بسوءال وهو اول سؤال لى بالمنتدى

اذا كان البشمهندس زكريا استخدم محول 12/0/12 بتيار 5 امبير على سبيل المثال

فان قدرة هذا المحول ستكون 60 وات فهل اقصى قدرة للانفيرتير فى هذة الحالة

هى 60 وات ايضا

دمتم بخير
على العموم أخي ، اذا كانت قدرة المحولة 60 واط ، فقدرة الانفرتر لن تتعداها أبدا

اعلانات

الصورة الرمزية alaaein
alaaein
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Jun 2013
المشاركات: 84
نشاط [ alaaein ]
قوة السمعة:
قديم 20-10-2013, 01:24 PM المشاركة 34   
افتراضي


على العموم أخي ، اذا كانت قدرة المحولة 60 واط ، فقدرة الانفرتر لن تتعداها أبدا

شكرا على الرد بشمهندس زكريا وشكرا ايضا على رمز الابتسامة فى اخر الاجابة !

ان كان كذلك وكلنا بعرف حجم المحول 12 فولت 5 امبير فما بال حجم المحول اذا اردنا

ان يكون خرج الانفيرتير مثلا 1 كيلو وات باستخدام مجول قلب حديدى

نقطة اخرى لو اغفلنا نقطة الحجم فاننا نحتاج تيار على الاقل حوالى 80 امبير

ليكون دخل المحول 1 كيلو فهل نستطيع ان ناخذ شدة التيار هذة من عدد من

الموسفيتات هذة خواطر عامة وليس لها علاقة بدائرة بشمهندس زكريا فهى دائرة

جميلة وبسيطة فى نفس الوقت

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية زكرياء المغربي
زكرياء المغربي
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: المغرب
المشاركات: 681
نشاط [ زكرياء المغربي ]
قوة السمعة:
قديم 20-10-2013, 05:09 PM المشاركة 35   
افتراضي





شكرا على الرد بشمهندس زكريا وشكرا ايضا على رمز الابتسامة فى اخر الاجابة !

ان كان كذلك وكلنا بعرف حجم المحول 12 فولت 5 امبير فما بال حجم المحول اذا اردنا

ان يكون خرج الانفيرتير مثلا 1 كيلو وات باستخدام مجول قلب حديدى

نقطة اخرى لو اغفلنا نقطة الحجم فاننا نحتاج تيار على الاقل حوالى 80 امبير

ليكون دخل المحول 1 كيلو فهل نستطيع ان ناخذ شدة التيار هذة من عدد من

الموسفيتات هذة خواطر عامة وليس لها علاقة بدائرة بشمهندس زكريا فهى دائرة

جميلة وبسيطة فى نفس الوقت
اخي الكريم ، قدرة الأنفرتر تتعلق قدرة المحول بدرجة أولى و عدد الترانزستورات و نوعها ، و استطاعة المحول في الاصل تتعلق بحجمه ، و بقطر السلك الملفوف بالخصوص لان قطر السلك يدخل ايضا في تحديد مقاومية السلك ، لأن تيار من شدة 80 امبير ، لا أظن أن اي سلك قد يتحمله ، و كمعلومة ، فان استطاعة المحولة تتعلق بابعادها ، أي ابعاد البكرة الملفوف حولها السلك ان صح التعبير ، اي طولها و عرضها و ارتفاعها ، هذه الطرق تهم بالخصوص صناع المحولات الخاصة للانفرتر ، ما يهم هو أننا بمجموعة من الطرق نحدد قدرة المحولة انطلاقا من ابعادها و عدد اللفات و قطر السلك ، و بالتالي نحدد شدة التيار المسموح بمرورها .
مثلا :
في الملف الثانوي لدينا 12 فولت ، نريد رفعها في الملف الابتدائي الى 220 فولت ، يقول قانون لف المحولات ان عدد اللفات لواحد فولت يساوي حاصل قسمة 42 على جداء طول و عرض البكرة بالسنتمر ، طبعا هذه طرق عملية و ليست قوانين مبرهن عليها رياضيا فقط كي يتبين لك دور ابعاد المحولة ، المهم أن ابعاد البكرة تدخل في حساب عدد اللفات .

لنقل اننا حصلنا على ان لكل واحد فولت نلف لفتين ، اذا لنحصل على 220 فولت يجب ان نلف 2 ضرب 220 أي 220x2=440 اي 440 لفة ، بهذا حصلنا على تكبير من 12 فولت الى 220 فولت ، و الآن لنقس استطاعة المحولة : لذلك الغرض يوجد قانون آخر يقول أن قدرة المحولة هي جداء طولها في العرض في الارتفاع في ثابتة مقدارها 2 ، و بما أن العدد 2 ثابت ، لزيادة القدرة يجب ان نزيد في ابعاد المحولة ، لنقل اننا حصلنا على 230 واط كقدرة المحولة ، و نعلم الجهد عند ملفي المحولة ، و باتالي يسهل حساب شدة التيار عليها الذي يساوي خارج قسمة القدرة على الجهد اي سنحصل على شدة تيار في الملف الثانوي
بقيمة
230watt ÷ 12volt = 19A
و بنفس الطريقة نحصل على 1 امبير في الملف الابتدائي ، و كمعلومة ، فانه عندما نتحدث عن شدة التيار ، فاننا نتحدث عن مقدار فزيائي يسحبه الحمل ، أي اننا نحدد فقط أعلى قيمة ، و الحمل هو من يسجب التيار ، فعندما نرى مثلا بطارية 12 فولت 33 امبير ، هذا يعني أن اقصى تيار تستطيع البطارية منحه هو 33 امبير ، من المستحيل ان يزيد عن ذلك ، اما الجهد فيمكن تكبيره ، نكون الآن قد عرفنا شدة التيار ، و بذلك يسهل معرفة قطر السلك المناسب ، الذي هو الجدر التربيعي لشدة التيار مقسومة على 2 . الى هنا اظن ان مسألة حجم المحولة صارت واضحة و لا تزعج نفسك بتلك العلاقات ، ما يهم هو ان حجم المحولة له دور .
بالنسبة للترانزسورات من ناحية النوع و العدد ، فالغرض من العدد أظن يكمن في اجابة الاستاذ نعيم عن سؤال الاخ بشير حين قال :

ممكن ذالك طبعا باستخدام ربط التوازي للموسفتات كما هو متبع بال UPS العادي

و ايضا استخدام دارلنكتون للتراتزسورات العادية ، و ما ذلك الا لتوفير سحب اكبر للتيار من اجل تكبير القدرة ، و مع ذلك فلن تزيد عن قدرة المحولة أو تيار الاقصى للبطارية و لكن فقط لضمان استعمال كامل القدرة المتاحة .
اتمنى ان تكون الصورة قد اتضحت عندك


التعديل الأخير تم بواسطة : زكرياء المغربي بتاريخ 20-10-2013 الساعة 05:23 PM

الصورة الرمزية زكرياء المغربي
زكرياء المغربي
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: المغرب
المشاركات: 681
نشاط [ زكرياء المغربي ]
قوة السمعة:
قديم 20-10-2013, 06:56 PM المشاركة 36   
افتراضي


هذا الفيديو قد يوضح الأمر قليلا و فيه استخدام احد العلاقات المدرجة أعلاه


الصورة الرمزية alaaein
alaaein
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: Jun 2013
المشاركات: 84
نشاط [ alaaein ]
قوة السمعة:
قديم 20-10-2013, 07:56 PM المشاركة 37   
افتراضي


شكرا بشمهندس زكريا على الرد وحاسس انى تعبتك واخذت كثيرا من وقتك

ولكن ما وصلت انت اليه باخر الرد وهو ( ما يهم هو ان حجم المحولة له دور

أقراء تفاصيل أكثر من http://www.qariya.com/vb/newreply.ph...#ixzz2iHVd8ZxZ
Follow us: qariya on Facebook ) هذا هو نفس ماقولته انا ( فما بال حجم المحول اذا اردنا

ان يكون خرج الانفيرتير مثلا 1 كيلو وات باستخدام مجول قلب حديدى

أقراء تفاصيل أكثر من http://www.qariya.com/vb/newreply.ph...#ixzz2iHWGSkCF
Follow us: qariya on Facebook )

نقطة اخرى كمثال الذى ضربتة بقدرة المحول 230 وات هو لن يستطيع ان يخرج هذة القدرة الا اذا تم ادخال الفولت وشدة التيار التى تمكنه من ذلك

عايز اقول اننا لابد ان نعطيه 19 امبير لكى نتمكن من الاستفادة من تصميمة بهذة

القدرة وبالرجوع لسؤالى فاننا ايضا نحتاج الى 80 امبير لكى نستفيد من المحول الذى بقدرة 1 كيلو وات

اسف ان كان استفسارى مركب وطويل ولا اريد ان اتعبك اكثر من ذلك

دمتم بخير


medo sound
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 8
نشاط [ medo sound ]
قوة السمعة:
قديم 20-10-2013, 09:51 PM المشاركة 38   
افتراضي


بعد اذن الاساتزه المهندسين
اريد دائرة انفرتر تحول من 12 فولت الى 35/0/35 10 امبير
وارجو الاهتمام والرد


الصورة الرمزية زكرياء المغربي
زكرياء المغربي
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: المغرب
المشاركات: 681
نشاط [ زكرياء المغربي ]
قوة السمعة:
قديم 20-10-2013, 10:03 PM المشاركة 39   
افتراضي


ولا يهمك حبيبي ، هذا واجبنا
بعض النقاط لابد و أن نوضحها ، اولا ، انا في مشاركتي السابقة ، وضحت كيف يتم تحديد قدرة المحولة انطلاقا من عدة معطيات اهمها الابعاد ، و أدرجت العلاقات ايضا ، انطلاقا منها يمكنك ان تحدد ابعاد المحولة و عدد اللفات و قطر السلك الملفوف للصناعة محولة بقدرة 1كيلو واط ، فهل تقصد بسؤالك ماهي ابعاد المحولة لتتيح لنا قدرة 1كيلو أم انك تقصد شيء آخر يرجى توضيحه
بالنسية للنقطة الثانية ، نحن لا نعطي التيار ، الحمل الذي سيحبه ، هذا التيار أنت توفره له عبر الملف الثانوي اي عبر البطارية ، انت عندما تصمم انفرتر بقدرة 230 واط ، و الجهد عن الملف الابتدائي 220 فولت ، و لنهمل cos ، نجد أن اقصى تيار يمكن سحبه هو 1مبير تقريبا ، عندها لا نقول أنه يلزمنا سحب 1 امبير كاملة كي نستفيد من القدرة كاملة ، و انما نقول اننا نضمن اشتغال جميع الاحمال ذات سحب تيار حتى 1 امبير ، و لنسفيد من هذا يلزم بالضرورة وجود الـ19 امبير في الملف الثانوي ، ان كنت تقصد هذا فهو صحيح


الصورة الرمزية زكرياء المغربي
زكرياء المغربي
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2013
الدولة: المغرب
المشاركات: 681
نشاط [ زكرياء المغربي ]
قوة السمعة:
قديم 20-10-2013, 10:16 PM المشاركة 40   
افتراضي


بعد اذن الاساتزه المهندسين
اريد دائرة انفرتر تحول من 12 فولت الى 35/0/35 10 امبير
وارجو الاهتمام والرد

يمكنك ذلك حتى بالاعتماد على الدائرة في اول الموضوع بشرط وجود بطارية تتحمل التيار المطلوب و محولة باستطاعة مناسبة ، التفاصيل في المشاركة قبل الأخيرة



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 05:52 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)