منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية Bahaa599599
Bahaa599599
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Nov 2017
الدولة: فلسطين
المشاركات: 404
نشاط [ Bahaa599599 ]
قوة السمعة:
قديم 07-12-2019, 11:57 PM المشاركة 17   
افتراضي



اخ مسلم
حاولت تنفيذ دائرة كاشف انقطاع خط من الخطوط
لكنني لم اتقنها لقلة خبرتي
لم اعرف معايرة مقارن الجهد لانني لم اتعامل معه مسبقا
ومعايرة خرج الفوتو كبلر عند الزيادة او النقصان
قد حاولت المساعدة لكن ما في اليد حيلة
هذه الدائرة لكنها غير مكتملة خاصة في المنتصف عند خرج الفوتوكبلر مع دخل المقارن ارجو منك ان تعدلها ان لم تنتهي من تصميم دائرتك
لقد وضعت مصدر جهد مستمر لتسهيل المحاكاة و الدايودات لتوحيد نصف الموجة عند وضع مصدر متردد




اعلانات

الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 09-12-2019, 12:53 PM المشاركة 18   
افتراضي


اخ مسلم
حاولت تنفيذ دائرة كاشف انقطاع خط من الخطوط
لكنني لم اتقنها لقلة خبرتي
لم اعرف معايرة مقارن الجهد لانني لم اتعامل معه مسبقا
ومعايرة خرج الفوتو كبلر عند الزيادة او النقصان
قد حاولت المساعدة لكن ما في اليد حيلة
هذه الدائرة لكنها غير مكتملة خاصة في المنتصف عند خرج الفوتوكبلر مع دخل المقارن ارجو منك ان تعدلها ان لم تنتهي من تصميم دائرتك
لقد وضعت مصدر جهد مستمر لتسهيل المحاكاة و الدايودات لتوحيد نصف الموجة عند وضع مصدر متردد



ممتاز جدا توصيلك
لكن ابدل مكان خرج المجزئ فقط وستعمل جيدا
ضع مكان توصيل الافو الى مكان الليد بالعازل و ثم اختبر الدارة مرة اخرى
المقاومة ٣٣٠ ضعها مع الليد تفرعيا والمقاومة ١٠ كيلو من مصعد الليد الى التيار العمومي بحيث يكون خرج المجزئ عند مصعد الليد واحذف المقارنات وخذ الاشارة من مجمع الترانزستورات التي بالعازل وارفع قيمة مقاومة مجمع الترانزستورات من ٣٣٠ اوم الى ١٠ كيلو اوم
جرب وبانتظار نتائجك
موضوعي لم يكتمل بعد
تحياتي


التعديل الأخير تم بواسطة : مسلم11 بتاريخ 09-12-2019 الساعة 04:21 PM
اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية Bahaa599599
Bahaa599599
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Nov 2017
الدولة: فلسطين
المشاركات: 404
نشاط [ Bahaa599599 ]
قوة السمعة:
قديم 09-12-2019, 10:26 PM المشاركة 19   
افتراضي


اخ مسلم



عندما يفصل احد الخطوط يفصل الريليه
لكن اريده ان يفصل عند اختلاف الجهد على احد الاطراف باكثر من 15 فولت
لاحظ ان دخل المصدر الاول 190 وخرجه 1.22 لا يفرق عن خرج دخل ال 220 الا بالقليل غير الملحوظ
لهذا حاولت اضافة المقارنات
راجع الدائرة واخبرني برايك
السلام عليكم اجمعين


الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 10-12-2019, 12:10 AM المشاركة 20   
افتراضي


اخ مسلم



عندما يفصل احد الخطوط يفصل الريليه
لكن اريده ان يفصل عند اختلاف الجهد على احد الاطراف باكثر من 15 فولت
لاحظ ان دخل المصدر الاول 190 وخرجه 1.22 لا يفرق عن خرج دخل ال 220 الا بالقليل غير الملحوظ
لهذا حاولت اضافة المقارنات
راجع الدائرة واخبرني برايك
السلام عليكم اجمعين
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
هذا هو جوهر عمل هذه الدارة... هذا الاختلاف البسيط .
هناك امران لم تاخذهما بالحسبان
الاول نسبة تضخيم الترانزستور الموجود بالعازل والثاني جهد التبديل على مدخل البوابة .
فنسبة التضخيم استفيد منها في جعل الترانزستور يعمل ضمن مجال محدد حسب اضاءة الليد عند قيمة معينة لقيمة تيار مصدر التيار العمومي
وجهد التبديل هو الجهد الذي اذا وصل الى مدخل البوابة استجاب له وقام على اخبار البوابة بتبديل خرجها ان توافقت المداخل مع شرطها النظامي ( اللهم اجزي اخي زكي شاكر الخير كله ) و من هذا الكلام الا يتبادر لذهنك امر ما ..🤔🤔🤔🤔🤔
العازل عمل مكان مقاومات النافذة في دارة مقارن بنافذة عروة و البوابة عملت مكان المقارن فلماذا اضع مقارن هنا .
ياسيدي هذا فن التكيتيك في علم الالكترونيك 😂😂😂😂
الم اخبرك ان تاخذ الاشارة من مجمع ترانزستورات العوازل .... قم على وصل المشعات الى السالب وخذ القراءة من المجمعات ومن ثم غير بقيمة التيار العمومي وانظر الى القيم يا ابن النعم من بكم تلعو الهمم للوصول الى القمم.😂😂😂 خواطر الليل واخره 😂😂😂.
لا تستجدي شيئا من احد واعتمد على الفرد الصمد الذي به تحل العقد وتنفك بذكره كل الكرب .
حياك الله
اخي بهاء هل انت على عجل من امرك حتى اسرع بطلبك لتيسير امرك .
تحياتي


الصورة الرمزية Bahaa599599
Bahaa599599
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Nov 2017
الدولة: فلسطين
المشاركات: 404
نشاط [ Bahaa599599 ]
قوة السمعة:
قديم 10-12-2019, 05:40 PM المشاركة 21   
افتراضي


اخ مسلم
جعلت دخل البوابة على مجمع الترانزستور كما امرت ووضعت الباعث على الارضي
لكن انظر الى النتائج



في حالة فصل اي من خطوط التغذية يتم قراءة 5 فولت على البوابة
وعندما لا يكون هناك اي حمل على مجزئ الجهد تختلف قيمة خرجه
وفي نفس الوقت لم تعمل اي من مخارج العازل الا التي تم فصل المصدر العمومي عنه

انا حاليا في حيرة من امري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالنسبة لسؤالك انا لدي مهلة لمدة ثلاث اسابيع تقريبا
ف بالراحة وشغل نضيف
انا احاول تصميمها بنفسي لعلي اتعلم شيئا
وشكرا
بانتظار ملاحظاتك
سلام


الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 11-12-2019, 04:36 AM المشاركة 22   
افتراضي


جميل جدا رجاء امهلني بعض الوقت .
تحياتي


الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 17-12-2019, 06:25 PM المشاركة 23   
افتراضي


دارة تحديد انقطاع احد خطوط التيار الثلاثي الطور
لاحظ معي اخي الكريم كيف تم تصميم هذه الدارة

نحن نريد منها ان تستشعر حالة التيار العمومي التثلاتي الطور والذي يرمز اليه في اغلب المخططات الى S-T-R
وهذه الدارة هي جزء من ثلاثة اجزاء كل واحد منها منفصل عن ااخر ولا يشتركون الا بنقطة السالب بالخرج
اي بعد العازل في دارة الترانزستور ويشتركون في نقطة الصفر قبل العازل اي في دارة الدخل او دارة الليد .
ومهمتها ان تعلمنا ان احد خطوط التيار العمومي قد انفصل لاي سبب وهنا يتم فصل الحمل عن التغذية مباشرة بواسطة فصل الريليه .
الدارة بسيطة التنفيذ والتركيب كما هو واضح وتعتمد على العازل الضوئي في استكشاف حالة الخرج
وهذه الدارة موجودة بالاسواق لكن بتصميم مختلف فمنها من يعتمد في عمله على نظام كهربائي بحت حيث انه يوضع ثلاث ريليهات
على كل خط ريليه ويتم وصل خرج الريليهات تسلسليا بحيث ان فصل اي فاز فانه سيفصل الريليه الذي يشغله
وبالتالي سيتوقف الحمل عن العمل كما بالشكل التالي :

ويوجد اجهزة تعتمد على فرق الطور بالتيار العمومي وفرق الطور هو زاوية انحراف الاشارات الثلاث عن بعضها بالتيار الثلاثي الطور
وهذه الزاوية تنشا بسبب الحركة الدائرية للمولد فكما تعلمون ان الدائرة مقسمة الى 360 درجة وعند دوران محور المولد الكهربائي
حول المغناطيس فانه سيدور بشكل متوازي مع المغناطيس وبما ان المحور او القلب الدواريحمل ملفات توليد التيار الكهربائي وعددها ثلاث
فانه سيقوم على توليد تيار بفرق زاوي بين الموجات او الاشارات الجيبية مجموعه 360 درجة و كل اشارة تختلف
او تتاخر عن اختها بزاوية 120 درجة ,وذلك بسبب تموضع الملفات على المحور الدوار
وتموضع المغناطيس على جسم المحرك او المولد كما بالشكل التالي :


الشكل 4 يمثل مولد كهربائي به ثلاث ملفات وكل ملف ياخذ حيزا من القلب الدوار بحيث يحقق للقلب الدوار
توازنه الميكانيكي لان القلب الدوار لكي يحقق تردد قدره 50 هرتز لا بد له من ان يدور 3000 دورة بالدقيقة
وعند هذه السرعة العالية يجب ان يكون توازن القلب الدوار عالي جدا بحيث لا يتعدى واحد على خمسة من الميلي متر
وهذا الخمس من الميلي متر يولد رنين اهتزاز بالمولد قدره 5 هرتز والحد المسموح به دوليا هو 10 هرتز في اعظمه .
هذا يدل على ان الانسان الى الان لم يبلغ حد الكمال في صناعته وسبحان من بيده ملكوت كل شيء وهو على كل شيء قدير .
رنين الاهتزاز بشكل مختصر هو الارتجاج بالمحرك او المولد الناتج من عدم توافق نقطة منتصف محور الدوران
مع نقطة منتصف محور المحرك الكامل وعدم تجانس الخليط المعدني المشكل للقلب الدوار من حيث توزع ثقله على كامل جسمه
وكل الة من صنع الانسان لها تردد اهتزاز مهما بلغت من الدقة.
بالرجوع الى الشكل 4 نرى انه تم وضع ثلاث نقط في منتصف الملفات التشغيلية من اجل تحديد حركة المولد او المحرك
عند العمل فالرسم الاول على اليسار يخبرنا ان الملف S باللون الاحمر في بداية دخوله الى ساحة القطب الشمالي للمغناطيس
والملف T باللون الازرق في نهاية ساحة القطب الشمالي المغناطيسية والملف R باللون الاخضر يستعد للخروج من ساحة القطب
الجنوبي المغناطيسية .
والرسم الذي بعده على يمينه يخبرنا بان الملف S يستعد للخروج من ساحة القطب الجنوبي والملف T في ذروته
عند الساحة الشمالية للقطب الشمالي والملف R يستعد للدخول في الساحة الجنوبية المغناطيسية وهكذا ....
طبعا ما سبق التحدث عنه عن حركة الملفات يتم بسرعة عالي لا تستطيع تمييزها بالعين المجردة فكما قلنا ان سرعة دوران القلب
الدوار هي 3000 دورة بالدقيقة والانسان لا يستطيع تمييزه عند تلك السرعة .
تلاحظون اننا نقول احيانا محرك واحيانا مولد وذلك بسبب تشابه العمل في الاثنين معا بشكل تام .
بالرجوع الى دارة فرق الطور انظر الى الشكل 5 وتامله جيدا ولاحظ كيف كيف تم رسم كل موجة حسب ماهي عليه بالواقع العملي

فالموجة الحمراء تمثل خرج ملفات التشغيل s والمبينه بالشكل رقم 5 تحت الرقم 1 وتحت الرقم 2 مبينه خرج ملف التشغيل T
و المبينه تحت الرقم 3 خرج الملف R لاحظ كيف ان فرق الزاوي او الزمن او الصفحة واضح بين جميع الاشارات ولاحظ ايضا
وجود حيز في رسم الاشارة مرقم بالرقم 4 هذا الحيز لاظهار فرق الاشارات كلها فكما تلاحظون ان المقاومات R1-R2-R3
متصلون مع بعضها مع المقاومة R4 وتم وضع مجس الراسم باللون الوردي من اجل معرفة شكل الاشارة الناتجة من جمع الاشارات
الثلاث S-T-R ونلاحظ على جدول بيان الراسم ان قيمة جمع الاشارات هي صفر فولت وهذا يدل على ان تصميم المحرك
جيد من الناحية الميكانيكية فقط .... اي من ناحية توزع الملفات على القلب الدوار .
قد يخطر ببال احدكم ان يسال وكيف يكون المحرك الغير منتظم ميكانيكيا وما دخل الميكانيك هنا .
للاجابة على هذا السؤال تعالوا نجري هذه التجربة


لاحظ كيف تم ازالة احد خطوط التيار العمومي ولاحظ ايضا ان المجس الوردي اصبح يرسم اشارة بينما قبل ان نزيل احد الخطوط
لم يرسم شيئا هذا يعني ان جهدا نشا وقام المجس على قراءته ... اليس كذلك .
من هذه التجربة نرى انه ان حدث اي اختلاف بزاوية الاشارات الثلاث فان المجس الوردي سيرسم لنا شكل اشارة ناتجة
تعالوا نتاكد اكثر عبر تغيير زاوية احدى الاشارات ونرى ماسيجري


لاحظ اخي كيف ان جهدا نشأ عند المجس الوردي وهو يقيس خرج المقاومات الثلاث رغم وجود جميع الاشارات ولكن بزاوية طور مختلفة
لاحظ ايضا قمم الاشارات كيف تغيرت المسافة بينها وهذا الاختلاف ماسبب تغيير يمكن تسميته بتغيير كهربائي ناتج عن فرق الصفحة
ان الدخول بهذا الامر وتحليله ياخذ مزيدا من الوقت والشرح فان اراد اي احد التوغل اكثر به ليس عليه سوى طلب هذا وارجو من الاخ بهاء ان يعلمني ان كان يهمه هذا الامر
اكثر حتى اوضحه له بشكل مستقل واوسع بعون الله تعالى .
اذا راينا كيف تختلف معطيات المحرك او المولد عند تغير ولو طفيف بفرق الصفحة بين الاشارات او الخطوط الثلاث .
اخي الكريم بها بالنسبة لاول دارة التي نستخدم بها العازل الضوئي نرى اننا استغنينا عن المقارن و استفدنا من خاصية .... ماهي برايك .
وايضا لاحظ اننا حمينا الحمل بواسطة زينر وترانزستور عند الحد الادني المسموح به وهو ١٨٠ فولت والسؤال كيف احمي الحمل من الحد الاعلى وهو ٢٤٠ فولت .
بالنسبة للدارة بالشكل ٨ كيف استطيع الاستفادة منها في تصميم دارة تحمي الحمل عند وجود فرق بالطور او عند انقطاع احد الخطوط .
بانتظار اجابتك يالشيخ .😘😘😘
للموضوع بقية ...


التعديل الأخير تم بواسطة : مسلم11 بتاريخ 17-12-2019 الساعة 06:36 PM

الصورة الرمزية Bahaa599599
Bahaa599599
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Nov 2017
الدولة: فلسطين
المشاركات: 404
نشاط [ Bahaa599599 ]
قوة السمعة:
قديم 17-12-2019, 07:03 PM المشاركة 24   
افتراضي


مشكور اخ مسلم
معظم المعلومات في شرحك قد سبق لي معرفتها
لكن يوجد بعض النقاط جديدة علي وارجو الا تتوسع بشكل واسع جدا جدا لاني قربت اتوه 😁 وازا تهت حروح ضحية العلم 😅
بانتظار التكملة
وبالنسبة لسؤالك عن الشكل رقم 8 صراحة مش عارف 🤔
السلام عليكم


التعديل الأخير تم بواسطة : Bahaa599599 بتاريخ 17-12-2019 الساعة 07:09 PM


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 04:42 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)