أستاذ سعيد أهلاً وسهلاً بعودتك للمشاركة في هذا الموضوع.
في الصورة التي قمت بإرفاقها أرى مكثف 10ميكرو فاراد وديود على قاعدة الموسفت ومقاومة 10k بين البوابة والسورس وعلى ما أذكر أنك قررت في إحدى شروحاتك أنه لا حاجة لهذا للمكثف وأن وضع ديود يكون أفضل من المقاومة , يرجى التوضيح ولك الشكر الجزيل.

[quote=Georgeos;840333]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حودة1987 تفضل أخي الكريم محمود هذا رابط الملف أرجو دراسته والتأكد من صحة نتائجه باستشارة المختصين. وفيه تلاحظ الفروق الكبيرة بين طرق الحساب وخاصة عند حساب قطر السلك. و آسف على التأخير وإن اكتشفت وجود أي خطأ أرجو تنبيهي لأصححه. http://www.gulfup.com/?Qqj4FW

ولكن ولمعرفة كمية النحاس اللازمة لهذا المحول فقد أضفت عدة معادلات لحساب ذلك وهنا تجب معرفة ارتفاع البكرة. وهو ارتفاع لسلن المحول-ضعف سماكة فيبر البكرة أي 9.5-0.5=9سم (افترضت أن سماكة الفيبر 0.25 مم)
13- نحسب وزن المتر الطولي للسلك 1.1 مم: 8.96×(3.14×مربع 1.1)÷4=8.52 غرام لكل متر
14- نحسب وزن المتر الطولي للسلك 3.2 مم: 8.96×(3.14×مربع 3.2)÷4=72.03غرام لكل متر
عرفنا وزن المتر الطولي لكل من السلكين اللازمين للف لذا يجب معرفة طول كل منهما ونضرب هذا الطول بوزن المتر الطولي فينتج وزنه.
15- نحسب عدد لفات الطبقة الواحدة للماف 230 فولت = ارتفاع البكرة÷قطر السلك=90مم÷1.1=81 لفة في الطبقة الواحدة (نحذف كل الأرقام التي بعد الفاصلة)

16- نحسب عدد طبقات الملف 230 فولت =عدد اللفات÷عدد لفات الطبقة الواحدة=451÷81=6 طبقات (نحذف الأرقام بعد الفاصلة ونضيف 1 إلى التاتج)
17- نحسب سماكة طبقات الملف 230 فولت =عدد الطبقات×قطر السلك=6×1.1=6.6مم




اشكرك شكرا جزيلا لايضاح تلك المعلوات الهامة والقيمة وبفضلك بعد فضل الله سوف احترف لف المحولات ان شاء الله

18- نحسب محيط اللف الوسطي للملف 230 فولت=2×(طول البكرة+عرض البكرة+(2×سماكة الملف÷10)=2×(5.5+4.5+(2×6.6÷10)=22.64سم
19- نحسب طول الملف 230 فولت = عدد اللفات×محيط اللف الوسطي=435×22.64=9275سم =98.49 متر
20- نحسب كمية النحاس المطلوبة للملف 230 فولت = طول الملف×وزن المتر الطولي للسلك = 98.49×8.52= 840غرام
21- نحسب عدد لفات الطبقة الواحدة للملف 12.5 فولت = ارتفاع البكرة÷(عدد الأسلاك×قطر السلك)=90مم÷(2×3.2)=14 لفة في الطبقة الواحدة (نحذف كل الأرقام التي بعد الفاصلة)
22- نحسب عدد طبقات الملف 12.5 فولت =عدد اللفات÷عدد لفات الطبقة الواحدة=48÷14=4 طبقات (نحذف الأرقام بعد الفاصلة ونضيف 1 إلى التاتج)
23- نحسب محيط اللف الوسطي للملف 12.5 فولت=2×(طول البكرة+عرض البكرة+(4×سماكة الملف 230 فولت÷10)+(2×سماكة الملف 12.5 فولت÷10)=2×(5.5+4.5+(4×6.6÷10)+(2×12.8÷10))=30.4 سم

24- نحسب سماكة طبقات الملف 12.5 فولت =عدد الطبقات×قطر السلك=4×3.2=12.8مم
25- نحسب محيط اللف الوسطي للملف 12.5 فولت=2×(طول البكرة+عرض البكرة+(4×سماكة الملف 230 فولت÷10)+(2×سماكة الملف 12.5 فولت÷10)=2×(5.5+4.5+(4×6.6÷10)+(2×12.8÷10))=30.4 سم4- نحسب طول الملف 12.5 فولت = عدد اللفات×محيط اللف الوسطي=48×30.4=2919سم =29.19 متر
26- نحسب كمية النحاس المطلوبة للملف 12.5 فولت = طول الملف×وزن المتر الطولي للسلك =29.19×72.03=2103غرام.

الآن لنتأكد من أن بكرة المحول الذي نقوم بتصميمه ستتسع لكل هذه الملفات وللقيام بذلك نقارن بين مجموع سماكات الملفات وقيمة الفراغ على أحد جانبي البكرة وهو في حالتنا هذه 4سم
27- نحسب مجموع سماكات الملفات=سماكة ملفات الدخل+سماكة ملفات الخرج =2.5+ 6.6+12.8=21.9 مم وهي أصغر من 40مم إذاً البكرة ستتسع لجميع الملفات مع بقاء هامش كافي لوضع الورق العازل بين الملفات



كم هذا الشرح كافى ووافى لكل من يريد صنع المحولة

لو أردنا الآن التأكد من كثافة التيار في كل من ملفات 230 فولت وال12.5 فولت: وهي حاصل قسمة التيار على مساحة مقطع السلك:
28- مساحة مقطع سلك ملف ال 230 فولت = 3.14×مربع قطر السلك÷4=3.14×1.0÷4=0.95 مم مربع
29- مساحة مقطع سلك ملف ال 12.5 فولت = 3.14×مربع قطر السلك÷4=3.14×3.2÷4=8.04 مم مربع
30- كثافة التيار في ملف ال 230 فولت = التيار ÷مساحة مقطع السلك=2.3÷0.95=2.43 آمبير لكل مم مربع
31- كثافة التيار في ملف ال 12.5 فولت = التيار÷عدد الأسلاك ÷مساحة مقطع السلك=39.7÷2÷8.04=2.47 آمبير لكل مم مربع
نلاحظ أن كثافة التيار المحسوبة سابقاً أقل من كثافة التيار المسموح بها للمحولات والتي تتراوح عادةً بين 4 و6 آمبير لكل مم مربع
في السطر الثاني قمت بإعادة حسابات الأسلاك على أساس أن قطر السلك=0.65×جذر التيار, وتلاحظ أن الفروق بسيطة
في السطر الثالث قمت بإعادة حسابات الأسلاك على أساس أن مساحة مقطع السلك=كثافة التيار المسوح بها÷التيار, فيكون قطر السلك= جذر(4×مساحة المقطع÷3.14) باعتبار الكثافة المسموح بها 4 أمبير لكل مم مربع
في السطر الرابع قمت بإعادة حسابات الأسلاك على أساس أن مساحة مقطع السلك=كثافة التيار المسوح بها÷التيار, فيكون قطر السلك= جذر(4×مساحة المقطع÷3.14) باعتبار الكثافة المسموح بها 6 أمبير لكل مم مربع
وتلاحظ الفرق واضح وجلي في قياسات الأسلاك وكمياتها بين الطريقتين الأوليين والأخيرتين
والنتيجة: من الأفضل معرفة كثافة التيار المسموح بها للسلك الذي سنستخدمه في اللف ثم تطبيق المعادلات في السطر الخامس



معلش انا النقط دى تايهة منى شوية فارجو منك توضيحها وما هى الكثافة
وما دورها

[quote=حودة1987;840846]

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Georgeos

أرجو منك تصحيح الخلية R16 إلى :
ولكن ولمعرفة كمية النحاس اللازمة لهذا المحول فقد أضفت عدة معادلات لحساب ذلك وهنا تجب معرفة ارتفاع البكرة. وهو ارتفاع قلبالمحول-ضعف سماكة فيبر البكرة أي 9.5-0.5=9سم (افترضت أن سماكة الفيبر 2.5 مم)
نعم أخ محمود إن طريق التحويل إلى ديزييم صحيحة
وأيضاً صحيح بالنسبة لزيادة التكلفة بالنسبة لاستخدام سلكين بدل واحد, ولكنها زيادة بسيطة, تستطيع التأكد من ذلك بنفسك كما يلي:
في ملف إكسل الذي أرسلته لك جرب وضع عدد أسلاك الثانوي إلى 1 وضع قياس القطر الأصلي 4.46 في خلية تقريب قطر السلك ستجد أن وزن الملف الثانوي هو 2059 غرام أي بزيادة وقدرها: 2103-2059=44 غرام أي الزيادة بنسبة:
44÷2103=0.021 أي بنسبة 2.1 % فقط

[quote=حودة1987;840846]أهلاً وسهلاً أخ محمود وأرجو لك التوفيق بأي عمل تقوم به

ولا تتوه ولا حاجة أنا هنا للتوضيح:
تعطى كثافة التيار بالقانون
J=I/a (كثافة التيار=التيار÷مقطع السلك المار فيه)
فكلما ازداد التيار المار في السلك كما زادت كثافة التيار.
هناك حدود لكثافة التيار المسموح بها لكل نوع من الأسلاك حسب نوع العازل والتركيب الكيميائي لمعدن السلك ونوع الاستخدام ومكان استخدام السلك وطريقة التبريد و , و, , , , إلخ هناك الكثير من العوامل التي تؤثر على قيمة كثافة التيار.
وعلى العموم نجد قيمة كثافة التيار لكل سلك من جداول الشركة الصانعة له فمثلاً بعض الشركات الإيطالية لصناعة الأسلاك تضمن أسلاكها للعمل داخل المحركات المزودة بمروحة تبريد وبكثافة تيار تصل حتى 6 آمبير لكل مم مربع
بينما شركات أخرى تنصح بعدم تجاوز قيمة 3 آمبير لكل مم مربع. هذا للأسلاك الرفيعة.
انظر إلى هذا الجدول:

http://www.qariya.com/elect/max_currunt_p.htm

ستجد أن كثافة التيار تتناقص كلما كبر مقطع السلك.
انظر إلى هذا الملف:
http://www.kutub.info/downloads/4889...Xqi0znk8%3D%0A
ستجد أن المؤلف نفسه وفي نفس الفقرة يقوم بحساب الاستطاعة بطريقتين مختلفتين (مرة بدون العامل 0.9 ومرة مع العامل 0.9), وفي آخر صفحة جدول بقيم التيار المسموح مروره بالأسلاك الخاصة باللف