مشكور يا جماعة على المعلومات الجميلة دى وانا بجد استفادت منها جيدا خاصة ان اللى بيشك فى باور سبلاى واحد بس ومش بيغير تانى دة شى جديد ولو حصلت معايا عن نفسى هجرب الموضوع دة ومشكور للاخ صلاح السيد على الملحوظة الخاصة بة عن الكابل الابيض فى البور سبلاى

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Salah Elsayed السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة هذة المشكلة حقيقة فعلا وقد واجهتنى من قبل وكانت المشكلة ان الباور الاصلى اتحرق والعميل غيرة بواحد جديد فمشتغلش البوردة وقام باحضارها لى للصيانة قمت بتجربة البوردة على الباور الخاص بى فاشتغلت البودرة وعند التجربة على الباور الخاص بالعميل لم تعمل ايضا ركبت اكتر من باور صينى جديد وايضاا لم تعمل ولكنى اعتقد انى لاحظت شيئا لم تلاحظة انت وهو ان معظم الباورات الصينى الموجودة فى السوق لا يوجد بها الكابل الابيض وهو -5 فولت وعند احضار باور صينى به الكابل الابيض اشتغلت البوردة بدون مشاكل هناك تفسير لنقطة اخرى عن الباور القديم الذى كانت تعمل البوردة علية مسبقا فى تجربتك وهو ان الباور بعد فترة من العمل بيضعف وبتتلف بعض المكثفات بداخلة قم بفك البور وسوف تجد مكثفات تالفة تحياتى للجميع

عزيزنا الكريم صلاح السيد سعدت بإضافتك وملاحظاتك المتميزة ...ويبدو أنى أثناء الشرح المستفيض قد شتت كثير من الزملاء الأعزاء ..فاسمح لى بعرض المشكلة مرة أخرى فى نقاط مرتبة ومختصرة ثم أتناول تعليقى على ملاحظاتك الذكية :
1-البوردة Asus p5pe-vm - LGA ذات كارت شاشة مدمج
2- تعمل مع بروسيسور سيليرون 2.6 كاش 256
3-تعتمد فى التغذية على كابل ال 5 فولت 20 بن وكابل ال12 ذو ال 4 بن أى العادى جدا لاى بوردة بانتيم 4 وكانت تعمل مع باور سبلاى 400 وات
3-فجاة وبدون سابق مقدمات بعد عمل ريستارت بشكل طبيعى ..أصبحت الشاشة سوداء مع سماع صوت الجهاز والهارد دلالة أن كل شىء يعمل بشكل طبيعى جدا ماعدا الشاشة السوداء
4-تم التشييك على كابل الشاشة واعادة فكه وربطه من سوكيت كارت الشاشة المدمج ؟؟؟وتجربة شاشة أخرى .. وكارت شاشة خارجى .الخ وبعد عدة محاولات عادت البوردة تعمل بشكل طبيعى وبعد يومين فقط عادت لنفس المشكلة
6- عدة محاولات مع سوكيت الكارت المدمج مرة أخرى لم تفلح وتم تركيب كارت شاشة على سلوت ال AGP فعملت بشكل طبيعى جدا على امل تقصى أخبار كارت الشاشة المدمج فيما بعد
7- بعد يومين أيضا عادت لنفس المشكلة مع كارت شاشة على سلوت ال AGP
8-محاولات روتينية فشلت كلها .مع بدء الفحص .. كل شىء يعمل بشكل طبيعى جدا ولكن شاشة سوداء مع كود تيستر 60 .مع ملاحظة أن كارت التيستر يبدأ مباشرة من كود التيستر 60 دون عد أى أكواد قبله أو بعده
9- شكى مباشرة اتجه الى البيوس
10- ذهبت الى صديق يملك دائرة الإبروم ومعى اخر تحديث لبيوس البوردة اصدار 1501
11- قم بعمل تيست سريع على البوردة بقطع الصيانة التى لديه بما فيها باور سبلاى أورجنال .... نفس المشكلة ! قام بالشحن باخر اصدار وعملت البوردة بعد الشحن مباشرة بشكل طبيعى وتمت تجربة الغلق والفتح للبوردة أكثر من مرة بنجاح
12- عند العودة الى المنزل وتجربة البوردة مع باور سبلاى 350 عادت نفس المشكلة ونفس كود التيستر60 وكأن البورده لم يحدث لها شحن أصلا
13- تمت تجربتها بقطع اخرى سليمة وباور سبلاى أخر 400 وات أيضا نفس المشكلة ونفس كود التيستر60
14- الشك الأكبر فى تلف شريحة البيوس نفسها .... عدت الى صديقى طالبا تغيير شريحة البيوس
15- قام بعمل تيست سريع مرة اخرى فبل تغيير شريحة البيوس وذلك بنفس قطع الصيانة التى لديه فوجئت ان البوردة تعمل بشكل طبيعى جدا
16- أخبرنى بملاحظته الذكية ..قم بتجربة باور سبلاى مختلف
17 - عند العودة الى المنزل ..والتجربة بال 2 باور سبلاى السابقين ال 400 وال 350 وات نفس المشكلة
18- قمت بتجربة باور سبلاى ثالث 400 وات كان يعمل على بوردة Soltek وبروسيسور AMD Athlon XP 1500+ عملت البوردة بشكل طبيعى جدا
19- بناء على ماسبق كله عرضت تجربتى وأسئلتى حول دور الباور سبلاى فى امكانية أن تكون أحد أعطاله الغير ظاهرة ..اعطاء فشل وهمى للبوردة بعد شحن البيوس وكأن الشحن لا فائدة منه أو لم يتم بشكل ناجح لسبب ما .. أو أن التشخيص بخلل فى البيوس لم يكن صحيحا
20- الإضافة الجديدة فى الموضوع أنى قمت باستبدال شريحة البيوس السليمة والتى عملت مع الباور سبلاى ال 400 وات الثالث بنجاح على سبيل التجربة من بوردة مطابقة تماما فى الموديل ولكنها Dead ..مجرد نقل فقط دون اعادة شحن فعملت البوردة بشكل طبيعى ... وعند تجربتها مع ال 2 باور سبلاى اللذان فشلا مع البوردة من قبل بعد الشحن وهى عليها شريحة البيوس الأصلية الخاصة بها ...أيضا أعطيا نفس المشكلة ....... ومع اعادة تشغيلها مع الباور سبلاى الثالث 400 وات الذى عملت مع البوردة وهى عليها شريحة البيوس الأصلية من قبل . عملت البوردة أيضا بشكل طبيعى !!!!!!
------------------------------------------------
هذا هو ملخص التجربة بكل ملابساتها وتجاربها الساخرة
--------------------------------------
أما ملاحظة عزيزنا الكريم صلاح السيد .......... حقا لم أنتبه أو أدقق فى الكابل الابيض -5 فولت كما قلت .... واكتفيت بالإطمئنان على الفولتات الشائعة ... ولم ألاحظ فروقا كبيرة تدعو للقلق وخاصة ان احد ال 2 باور سبلاى الفاشلين مع البوردة كان يعمل مع بوردة جيجا بايت RZ وبروسيسور 3 كاش ميجا باص 800 .ولكن بعد ملاحظتك الذكية ......... قمت بإلقاء نظرة سريعة على ال 3 باور سبلاى ال 2 الفاشلين مع البوردة والثالث الذى نجح معها ........ الكابل الأبيض موجود فى ال 3 باور سبلاى وهذا مازاد حيرتى أكثر ظنا منى أن بملاحظتك تلك اكون قد وصلت الى تفسير مباشر الى ما قد يكون أحد عوامل المشكلة بالفعل
--------------------------------------------------------
لاحظت بالفعل عدم وجود الكابل الأبيض أو السلك الأبيض من قبل فى باور سبلاى 600 وات كان مع كيسة جديدة Permuim ورغم ذلك عمل بشكل طبيعى جدا دون مشاكل على نفس البوردة الجيجا بايت السابق ذكرها RZ وبروسيسور 3 كاش ميجا باص 800 وبملاحظة الفولتات للباور سبلاى أيضا بدت طبيعية فى حدود المعقول
-----------------------------------
عزيزنا صلاح السيد إنى إذ أشكرك لما تفضلت به وتأكيد شكى حتى الآن بما قلته فى ان الباور سبلاى قد يعطى إشارة لفشل وهمى للبوردة بعد اعادة شحنها ..رغم سلامة الشحن وسلامة البوردة بعد الشحن ......... وإن كنت ولازلت بحاجة الى تفسير ملموس ... يجعلنا نتوخى الحذر فيما بعد من ان نقع فى مثل تلك التجارب الساخرة .والذى إذا لم ننتبه لها قد نشكك فى تشخيصنا أن المشكلة كانت فى البيوس أو يدفعنا الى تجارب أخرى على البوردة ....رغم سلامتها تماما دون أن ننتبه إلى ان الباور سبلاى هو سبب فشل البوردة .... وإن كنت قد استفدت من رأيك كثيرا بالتأكيد على ان الكابل الأبيض فى الباور سبلاى قد يكون هو احد العوامل ... حتى وإن لم يكن هو السبب الخاص بتجربتى مع تلك البوردة
--------------------------------
تقديرى واعتزازى بردك المتميز ... دمت بخير مع خالص تقديى واحترامى

بالفعل رد متميز وملاحظه رائعه من مهندس متميز
جزاك الله خيرا اخى العزيز صلاح
وشكرا لاخى جيفارا على طرح هذه المناقشه

المشكله هذه باختصار شديد هى فقدان او قصر فى احد فولتيات البور الرئيسيه
فمن المعروف ان هناك فولتية تكون على المزربورد قبل تشغيلها من front panel وقيمتها 5 فولت ويوجد في ال power supply وحدتين منفصلتين لتذويد الجهد

الوحدة الاولية :
تعمل هذه الوحدة عند استقبالها اشارة من المزربور ps-on لتولد 3
فولتيات اساسية
ثلاثه موجبه وهى +5 و +12 و + 3.3
واخرى سالبه وهما -12 و -5

الوحدة الثانوية :
تقوم الوحدة الثانوية بالعمل مباشرة عند توصيل 220 فولت وتنتج فولتيتن + 12 و +5 تغذي ال 12 فولت وحدة التحكم لل power supply
اما ال 5 فولت فتقوم بتغذية دائرة ال front panel في المازربور

تستقبل المازربور اشارة جودة الفولتية من ال power supply لتبين ان الفولتية مستقرة
وعند فشل هذه الاشارة لا تعمل المازربورد
ونعم هى لها علاقه بالبيوس هنا لان فى عمليه ال post
يتاكد البيوس من وصول الفولتيات الرئيسيه على الماذر بورد مثلا الفولت الواصل لمروحه البروسيسور وغيره

وهنا يفتقد البيوس من الفولتيات او يحدث قصر فى احد الفولت مثلا الفولت3.3
وهذا لا يسبب مشكله فى البرد التى تستخدم i/0 من نوع ITE
بل تجدها مكتوبه فى البيوس باللون الاحمر عند الدخول على الفولتيات من البيوس اما فى البرد التى تستخدم ال winbond
فهى غالبا تسبب تلف عمليه ال post من البيوس واظهار الكود مره واحده دون تتبع

لكم جميعا وافر الحب والاحترام

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة en.mohamedsaid بالفعل رد متميز وملاحظه رائعه من مهندس متميز جزاك الله خيرا اخى العزيز صلاح وشكرا لاخى جيفارا على طرح هذه المناقشه المشكله هذه باختصار شديد هى فقدان او قصر فى احد فولتيات البور الرئيسيه فمن المعروف ان هناك فولتية تكون على المزربورد قبل تشغيلها من front panel وقيمتها 5 فولت ويوجد في ال power supply وحدتين منفصلتين لتذويد الجهد الوحدة الاولية : تعمل هذه الوحدة عند استقبالها اشارة من المزربور ps-on لتولد 3 فولتيات اساسية ثلاثه موجبه وهى +5 و +12 و + 3.3 واخرى سالبه وهما -12 و -5 الوحدة الثانوية : تقوم الوحدة الثانوية بالعمل مباشرة عند توصيل 220 فولت وتنتج فولتيتن + 12 و +5 تغذي ال 12 فولت وحدة التحكم لل power supply اما ال 5 فولت فتقوم بتغذية دائرة ال front panel في المازربور تستقبل المازربور اشارة جودة الفولتية من ال power supply لتبين ان الفولتية مستقرة وعند فشل هذه الاشارة لا تعمل المازربورد ونعم هى لها علاقه بالبيوس هنا لان فى عمليه ال post يتاكد البيوس من وصول الفولتيات الرئيسيه على الماذر بورد مثلا الفولت الواصل لمروحه البروسيسور وغيره وهنا يفتقد البيوس من الفولتيات او يحدث قصر فى احد الفولت مثلا الفولت3.3 وهذا لا يسبب مشكله فى البرد التى تستخدم i/0 من نوع ITE بل تجدها مكتوبه فى البيوس باللون الاحمر عند الدخول على الفولتيات من البيوس اما فى البرد التى تستخدم ال winbond فهى غالبا تسبب تلف عمليه ال post من البيوس واظهار الكود مره واحده دون تتبع لكم جميعا وافر الحب والاحترام

فى البدء اشكر عزيزى محمد سعيد على ماتفضل به وإن كان يصب فى خط مواز لما طرحه عزيزنا صلاح السيد .إضافة الى بعض النقاط الجديده الجديرة بالملاحظة .....والتى فى النهاية تضع الباور سبلاى نفسه محل الاتهام دون عملية شحن البيوس نفسها او ملف البيوس المستخدم .واسمحوا لى لمزيد من التوثيق لهذه التجربة بوضع الفولتات محل الاهتمام للباور سبلاى الثلاثه بعد القياس دون ضغط
-----------------------------------
قدرة الباور سبلاى الأصفر الأحمر البرتقالى الأبيض النتيجة
350 وات 11.7 5.1 3.3 -4.6 فشل

400 وات 12.1 5.1 3.3 -4.7 فشل

400 وات 12.2 5.3 3.4 -4.8 نجاح

باوسبلاى صديقى الذى تمت تجربة البوردة عليه قبل الشحن وبعد الشحن بل وبعد شكى فى فشل الشحن وبعد تغيير شريحة البيوس كتجربة وكان صادقا فى التعبير عن حالة البوردة ليس لدى بيانات عن فولتاته ولكن على حد علمى أنه أورجنال
-----------------------------------
الباور سبلاى الناجح فى مهمته 400 وات كما قلت وكان يعمل مع البوردة Soltek
وبروسيسور AMD Athlon XP 1500+
----------------------------------------
الباور سبلاى الناجح يعمل مع بوردة بياناتها كالتالى :
-Soltek-KT400-c
-شريحة البيوس - SST فلاشه حجم 2 ميجا
- I/O SOLTEK
----------------------------
البوردة التى عمل معها الباورسبلاى بعد شحن البيوس
-P5PE-VM
-شريحة البيوس -SST فيرم وير حجم 4 ميجا
-I/O WinBond
------------------------------------
وبناءا على ماسبق تصبح الاتهامات حتى الآن تشير الى :
1- خلل فى الفولتات كما أشار عزيزنا صلاح السيد ثم أضاف وأكد عزيزنا محمد سعيد وإن كان وفق العرض السابق تبدو خارج مشكلة البوردة
2- تعامل فولتات الباور سبلاى مع طبيعة أو نوع I/O هل هو WinBond أم ITE وهى نقطة محل اهتمام إذ أن نوع وطبيعة القائد الرئيسى فى دائرة الادخال والاخراج وتنظيم الباور المعروفة اختصارا باسم I/O هل هو من نوع ITE ام WinBond وربما أضيف هنا تأكيدا للمعلومة أنه ربما لو كان اورجنال أى باسم الشركة صاحبة البوردة أو المصنعة للشبات الرئيسة للبوردة مثل VIA أو باسم SOLTEK كما فى البوردة المشار اليها سابقا قد يتجاوز تلك المشكلة ........ وإن كانت تبقى أسئلة مثار التحرى والدقة :
1- مدى شيوع ذلك أى علاقة الفولتات تحديدا أو كما أشار عزيزنا محمد سعيد على سبيل المثال بفولت 3.3 مثلا بطبيعة قائد دائرة I/O إن كان من نوع ITE ام WinBond ؟؟أم نستطيع اعتبارها من الشواذ فى الصيانة ؟؟ ولماذا ال ITE تحديدا ؟؟
2- كيف نلمس هذا فعليا عند الفحص وخاصة بناء على عرض الفولتات السابقة للباور سبلاى اللذان فشلا والذى نجح فى اتمام البوست بشكل طبيعى ........ أنه لا خلل ملموس أو فروق كبيرة تثير الشك بالقياس ؟؟
3- هل هذه المسألة مرتبطة بما بعد شحن البيوس فقط ؟؟ وخاصة أننا لا نصادف هذا أثناء عمل الباور سبلاى مع البور السليمة سواء كان قائد دائرة I/O إن كان من نوع ITE ام WinBond على البوردة ؟؟ بل وتم الفشل أيضا بعد تجربة استبدال الشريحة المشحونة بشريحة من نفس بوردة أخرى نفس الموديل ولكن كانت Dead
4- هل هناك معايير أكثر دقة للحكم على فشل هذا الباور سبلاى من عدمه مع بيوس البوردة سواء بعد شحنها أو وهى سليمة تماما ؟؟دون الحاجة الى تجربة أكثر من باور سبلاى ؟؟؟؟؟
5- هل يمكن اخضاع ال 2 باور سبلاى الفاشلين لعملية جراحية ما ليعودا للعمل مع تلك البوردة أم أنها أصبحت محرمة عليهما ؟؟
6- - ألا يضع كون شريحة البيوس فى كلا البوردتين ال SOLTEK وال ASUS صاحبة المشكلة أن الشريحة SST رغم اختلاف النوع فلاشة ام فيرم وير واختلاف الحجم أيضا نوعا من الخيوط المطلوبة للتبع والبحث؟؟
7- هل يمكن للباورسبلاى اعطاء فشل وهمى للبيوس وحاجته للشحن أو التحديث وإذا قمنا بتجربة باوسبلاى اخر تعمل البوردة بشكل سليم ؟؟ تجربتى نفت هذا أى أن البوردة كانت بالفعل بحاجة الى الشحن بغض النظر عن الباور سبلاى !ولكن هل يمكن أن يفعل بنا هذا فعلا وتكون البوردة سليمة بالفعل والمشكلة فى الباور سبلاى نفسه ؟؟؟
--------------------------
عزيزى محمد خالص احترامى لإضافتك المتميزة والتى فتحت الباب أم خيط جديد جدير بالتتبع وإن كان الأمر لازال قيد البحث والتوثيق والتحرى للوصول إلى أدلة قوية تمكنا من الحكم والاحابة على سؤالين هامين تم طرحهما ضمنيا فيما سبق طرحه من أسئلة وهما : كيف يمكنا الحكم على نجاح الباور سبلاى هذا أو فشله مع البوردة بعد شحن البيوس ..... قبل حتى توصيله بالبوردة نفسها ؟؟ ام الأمر متروك للتجربة ؟؟ ولماذا ارتبط الأمر بعملية شحن البيوس تحديدا ؟؟ ولكى أكون أكثر دقة فحتى بعد تجربتى لاستبدال شريحة البيوس من بوردة Dead أيضا تم فشل الباور سبلاى ... أى ان الفشل لم يكن قاصرا على الشريحة المشحونة فقط ؟؟؟؟؟
-----------------------
أشكرك مجددا وحتى نلتقى على خير إن شاء الله تقبل خالص تحياتى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

مناقشة متميزة
بخصوص ما حدث معى من نفس الموديل الذى ذكرتة وهو تجربة اكثر من باور
ولم اجد فرقا فى هذة التجربة سوى هذا الكابل ولكن بعد فترة حصلت على باور سبلاى بكابل ابيض ولكن لم يعمل على البوردة على الرغم من الكابلات الاخرى
المشكلة هنا ان هناك ضعف تااااااااااام فى البورات الموجودة فى السوق المصرى والارقام الخيالية المكتوبة عليها
يعنى انا اشتريت باور سبلاى 600 وات ب 38 جنية مصرى
وعند التجربة على جهاز زو امكانيات عالية لم يعمل الباور بشكل سليم ولم يستطيع تشغيل كارت ستالايت بشكل مستقر
شيلتة وركبت باور من كيسة قديمة مكتوب علية 200 وات المفاجأة ان الباور اشتغل بطريقة سليمة ومستقرة
التفسير هو ان المستورد المصرى بيسترخص
(( قام صديق لى باستراد كيسات من الصين تكلفة الكيسة حتى دخولها فى مصر ب 115 جنية جملة اما نحن نشترى الكيسة من السوق سعر يوزر ب 105 جنية ؟؟؟؟ فحصت البور فى كل من الكيستين فرق شاسع مع ان الباور فى الكيسة الى ب 115 كان 350 وات والى ب 105 كان 550 وات ؟؟؟؟ طبعا واضح انه فى نصب فى الموضوع بالمعنى الحرفى للكلمة لكن ما باليد حيلة ))


هناك اشياء اخرى لا تسطيع قياسها بالفولت فهناك ايضا الامبير ؟؟ وهو عامل مهم جدا جدا فى الباور سبلاى
( فى باورات شغالة باور تمام وقاطعة البوردة داتا والفولتات كلها سليمة لكن العيب هنا فى الامبير ))

اصلاح الباور سبلاى فى وجهة نظرى لا تتعدى تغير مكثفات منتفخة
اما اصلاح الباور القاطع باور غير مجدية على الاطلاق على الرغم من انها ممكنة وسهلة ولكن تبقى غير مستقرة بشكل امن

ولتوخى الحذر انصح باستعمال باور سبلاى اورجينال او باور سبلاى قديم

تحياتى للجميع

لى اضافة بسيطة وهى

ان الموضوع من بداية الامر لا يتعدى كونه مشكلة فى الباور صبلاى

ليس له علاقة بالبيوس او شريحة البيوس وان قلت بعد الشحن اشتغلت يومين عالباور القديم فالرد ان الباور القديم به قصوور وخلل متقطع

فتعليقى من الاول بماذا حكمت ان المشكلة فى بادىء الامر هى بيوس ؟؟؟؟