منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية burai nuraldaem
burai nuraldaem
:: عضو فضى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: السودان
المشاركات: 501
نشاط [ burai nuraldaem ]
قوة السمعة:
قديم 12-05-2020, 03:20 PM المشاركة 41   
افتراضي



أخي الكريم نحن نتحدث عن متحكمات تستطيع أن تضع عليها كرستال أكثر من 20 ميجا هرتز

كما أن اعالم الأن يتجه نحو المتحكمات أكثر من الدوائر المتكاملة IC
لا اقلل أبدا من اهميه الدوائر المتكامله بالعكس استخدمها كثيرا مع المتحكم

ومحطه كهذة ن الطبيعي أن لا استخدم فيها متحكم بأمكانيات محدودة مثل pic16877a علينا أن نختار الأسرع و الأكفأ

مثلا نختار pic18f4620

ايضا لا مانع من استخدام أكثر من متحكم في ادارة المحطه ...

بالتوفيق انشاء الله للجميع
اخي انا اتحدث عن ما كتبته انت اولا
عندما تتحكم برمجيا..
نضع الأفكار ونبدأ في التنفيذ..
سوف نحتاج إلي استشعار الجهد المرجعي لكي نعدل التردد
عند انخفاض جهد البطاريات لنحقق استقرار جهد الخرج
ايضا سوف يكون هناك فصل خرج الجهد عند الهبوط لحد معين ..
ايضا استشعار جهد البطاريات وفصل وتنظيم الشحن عند تمام
شحن البطاريات ..
ايضا استشعار سحب تيار أكثر من المقنن النظام..
والتعامل في تخفيف الحمل ..
ايضا عند بدايه تشغيل النظام يبدأ في تغذية الأحمال
واحد تلو الآخر..لتفادي السحب العالي والمفاجئ النظام..
يكون التحميل بالتسلسل ..
حماية ترنزوسترات الرفع من الحرارة الزائدة..
حماية النظام من القصر .. شورط ..
حماية البطاريات من الشحن الزائد
امكانيه تفعيل الإخراج الجهد في أوقات مضبوطه مسبقا
من قبل المستخدم التحكم في تشغيل وإيقاف النظام
بأوقات تختارها علي مدار اليوم او الاسبوع ..
نظام ذكي لا يبدأ في إخراج فولت لو كان الحمل زائد
امكانيه التبديل بين واحد طور .. او ثلاثة طور ..
شاشات للمستخدم تظهر جهد الألواح
جهد شحن البطاريات
قيمه سحب تيار
وقت التشغيل المقدر عند سحب تيار معين
جهد الخرج
الجهد المسموح به الاعلي
الجهد المسموح به الأدني
كلمه مرور الدخول الي قائمه ضبط النظام
هذه الاشياء من الصعب القيام بها جميعا حتي بالمتحكم الذي ذكرته pic18f4620
وحتي باستخدام نظام الوقت الحقيقي
لاحظ ان بناء مشروع شخصي يختلف عن بناءه لاحد اخر
كل ما اود قوله هو محدوديه المتحكمات في الانظمه الكبيره فقط لا غير

اعلانات

الصورة الرمزية burai nuraldaem
burai nuraldaem
:: عضو فضى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: السودان
المشاركات: 501
نشاط [ burai nuraldaem ]
قوة السمعة:
قديم 12-05-2020, 03:26 PM المشاركة 42   
افتراضي


تحياتي للجميع
اخي برعي محسوبك يستخدم ذاك النوع من المجموعات 3525 بالنسبة للمعالج لا اعلم التاخير الذي تقصد لكن اليست سرعة 4 ميغا كافية فالقراءات المهمة بالمحطة هي سحب التيار وجهد الدخل
كما تفضلت اخي برعي سنقوم على البدء بدون معالج لكن مع تجهيز المعطيات للاخ عبد الله لكي يبني لنا برنامج محكم
خي عبد الله جهد المقارنة 500 ميلي فولت عند الجهد 350 ميلي فولت يكون الجهد 225 فولت بالخرج .
تارجح التردد مابين 45~65 هرتز والامر لك في جعل شكل الاشارة مربعة ام مثلثة .حسب الافضل للمعالج
مساء الخير اخوتي
ان كنا سنبنيها بدون معالج _ الان _ فكما تفضلت يجب ان نبدا من الخرج
اود سؤالك كيف ستكون هل سنبي المحول فقط بدون الحمايه ثم نضيفها لاحقا
ام سيكون الامر كله دفعه واحده ؟؟

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية burai nuraldaem
burai nuraldaem
:: عضو فضى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: السودان
المشاركات: 501
نشاط [ burai nuraldaem ]
قوة السمعة:
قديم 12-05-2020, 03:31 PM المشاركة 43   
افتراضي


ابشر بالعز
ساضع بدايات لموضوعنا هذا
سنقوم على جعل المحطة تعمل بقدرة 10 كيلو واط بناء على رغبة اخي برعي
تحياتي
شكرا جزيلا اخي مسلم

ستجدني انشاء الله خير معين لك


الصورة الرمزية burai nuraldaem
burai nuraldaem
:: عضو فضى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: السودان
المشاركات: 501
نشاط [ burai nuraldaem ]
قوة السمعة:
قديم 12-05-2020, 03:35 PM المشاركة 44   
افتراضي


ابشر بالعز
ساضع بدايات لموضوعنا هذا
سنقوم على جعل المحطة تعمل بقدرة 10 كيلو واط بناء على رغبة اخي برعي
وبالنسبة للجهد ساحضر لك بعض المقترحات و ميزاتها من محاسن ومساوء واترك لك الاختيار .
تحياتي
شكرا اخي مسلم
ستجدني انشاء الله خير معين


الصورة الرمزية burai nuraldaem
burai nuraldaem
:: عضو فضى ::
تاريخ التسجيل: Nov 2015
الدولة: السودان
المشاركات: 501
نشاط [ burai nuraldaem ]
قوة السمعة:
قديم 12-05-2020, 04:00 PM المشاركة 45   
افتراضي


تعتمد فترة التشغيل على قدرة منبع التغذية
و تعتمد قوة منبع التغذية على الاستطاعة التي تقدمها
و لابد لنا من الانتباه الى امر مهم وهو
من نقدم على من ..... هل نرفع التيار على حساب الجهد ام العكس ؟
تعالوا ناخذ الموضوع من وجة نظر مادية اولا بحيث ناخذ كل جانب على حدى .
القدرة التي نريدها 10كيلو واط وهذا رقم عال جدا ويستدعي استطاعة عالية ايضا .
تعالوا نبدأ برفع التيار على الجهد وندرسه لنرى ما نحصل عليه
لقد اقترح الاخوة جهد 60 فولت وبقدرة 10 كيلو
اذا ينبغي ان يكون تيار التغذية هو 166 امبير ( نحن نتكلم فقط عن الاستطاعة المطلوبة واغفلت الزيادة الاحتياطية ).
اذا يجب ان نحضر خمس بطاريات ذات تيار 166 امبير
سعر هذه البطارية الان 215 الف ليرة ليصبح سعر البطاريات كلها 1075000 ليرة
هذا من منظور مادي
ناتي الان الى العملي
في هذه الحالة نحن نحتاج الى ترانزستورات باستطاعة 225 امبير بجهد 600 فولت
التيار يمكن توزيعه على اكثر من ترانزستور اما الجهد فلا استطيع توزيعه بشكل امن
يمكن ان اشتري عشرون ترانزستور تيار كل واحد 50 امبير بجهد 600 فولت وارتبهم كل خمس مع بعضهم فاحصل على المطلوب سعر الترانزستور الواحد 2500 ليرة
فيكون سعر الترانزستورات كلها هو 50 الف ليرة .
بالنسبة للالواح الشمسية ساستخدم الالواح ذات معطيات 18 فولت 10 امبير
ونحن نحتاج الى عشرة الواح سعر الواحد 90 الف فيصبح سعر الكل 900 الف ليرة
كل ماسبق طرحه من عدد للبطاريات والترانزستورات والالواح الشمسية يحتاج لحسابات ساذكرها لاحقا ان شاء الله تعالى .
الان لنقم على حساب التكلفة
البطاريات 1075000
الترانزستورات 50000
الالواح الشمسية 900000
فيصبح الناتج الكلي 2025000
الان تعالوا نرفع الجهد مقابل التيار ونرى التكلفة
لنفرض ان الجهد هو 108 فولت والقدرة او الاستطاعة المطلوبة هي 10 كيلو واط عندها يجب ان يكون تيار التغذية هو 92.5 امبير لنقل 93 امبير .
هنا ساحتاج الىبطاريات ذات جهد 12 فولت 100 امبير سعر الواحدة 175000 ( نحن نتكلم عن بطاريات جيل جيدة الصنع ) ونحتاج الى 9 بطاريات فيصبح السعر1575000
ساحتاج الى نوع خاص من الترانزستورات تتحمل تيار قدره 50 امبير لكن جهد قيمته 1200 فولت سنذكر السبب لاحقا ان شاء الله .
ثمن الترانزستور الواحد منها 65000 ونحن بحاجة الى عشر ترانزستورات منها فيصبح الناتج 650000 .
والالواح الشمسية بنفس القيم السابقة الى 15 لوح فيصبح سعرها الكلي 1350000.
لنحسب التكلفة الكلية
البطاريات 1575000
الترانزستورات 650000
الالواح الشمسية 1350000
فيصبح الناتج الكلي 2990000
بهذا الشكل نرى كم هو الفارق كبير
قد يخطر ببال احدكم ان هذه الاسعار خيالية لكني حولت من الدولار الى السوري ويمكنكم معرفة السعر عندكم بالبحث بالنت .
اللعبة هنا في التوزيع بين التيار والجهد
التيار يقبل توزيع قيمته على اكثر من طريق فرعي اما الجهد فلا يقبل الا السير بطريق واحد ( تشبيه عله يوصل الفكرة اكثر اليكم)
وطبعا ان خفضناالجهد اكثر قلت التكاليف اكثر لكننا سنواجه مشكلة بالمحول فيما بعد ستتحتم علينا اعادة النظر بتخفيف الجهد اكثر
المحول ثمنه لا يتغير كثيرا بين الجهدين 60 و 108 فولت الا انك ان نزلت بالجهد اكثر فانك ستحتاج الى محولين او اكثر لتعويض الحجم .
وسنتكلم عن هذا ايضا باذن الله فيما بعد .
مما سبق نلاحظ انه يوجد اشياء على حساب اخرى ان قررنا تقديم شيء على اخر لكن الا يوجد ضوابط تتيح لنا الاختيار بشكل افضل .
طبعا يجد ضوابط سنتكلم عنها بالغد ان شاء الله تعالى لكن تلك الضوابط فنية و يمكنني التلاعب ضمنها والتفكير بالامور المادية افضل لهذا تكلمت عنها بداية لانها اهم .
تحياتي
رائع اخي

التكلفه الماديه الاوليه هي الفاصل بين الزبون وبينك اليس كذلك

وللاسف ذكرت ان هنالك شركات كبري انت ستنافسها بالسعر الزهيد

فمن اين سينتج الفرق اخي .. ان كان من المكونات ستضطر لا ستخدام مواد متوسطه الي جيده

وان كان من اجر العمل فسيكون هنالك خصم عليك والله المعوض

الموضوع ليس بالهين

الان نحن نتحدث عن جانب الدخول فقط ,, ارجو ان ندخل استطاعه اضافيه كسماحيه في المره القادمه في الحسابات ونبني عليها عملنا ايضا

ماذا تريد ان تضع كإضافه للاستطاعه ؟؟


الصورة الرمزية عبدالله حجازى
عبدالله حجازى
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: مصر .. محافظة دمياط
المشاركات: 1,682
نشاط [ عبدالله حجازى ]
قوة السمعة:
قديم 12-05-2020, 07:42 PM المشاركة 46   
افتراضي


اخي انا اتحدث عن ما كتبته انت اولا

هذه الاشياء من الصعب القيام بها جميعا حتي بالمتحكم الذي ذكرته pic18f4620
وحتي باستخدام نظام الوقت الحقيقي
لاحظ ان بناء مشروع شخصي يختلف عن بناءه لاحد اخر
كل ما اود قوله هو محدوديه المتحكمات في الانظمه الكبيره فقط لا غير
حياك الله أخي الكريم
نعم أخي العزيز إستخدام متحكم واحد غير منطقي
يمكننا إستخدام أكثر من متحكم ونوكل لكل واحد مهمه
ونضع مراقب او مسيطر عليهم
كل ما افكر فيه أخي العزيز
ان نصنع محطه ذكية تتفاعل مع المعطيات
وتخرج لنا النتائج علي شاشه ..
أيضا فكر في الموضوع تجاريا

كما تحبم اصدقائي انا معكم في أي اختيار


الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 12-05-2020, 11:45 PM المشاركة 47   
افتراضي


حياكم الله
اخي عريبي مثل هذه المحطة لو اردت شراءها جاهزة من السوق ستكلفك مابين 8 و 10 مليون حسب النوعية لكنها صينية اي ليست بامتياز .
طبعا هناك تكاليف اخرى لم تذكر مثل اجرة التركيب و الدارات المشغلة وخلافه يعني سيصل ثمنها الى 5 مليون تقريبا
جاري الكتابة عن التفاصيل
نعم اخي عبد الله القوة والمتانة ما نريد .
اقوم الان على الدخول بالتفاصيل اكثر و فيما بعد تخبرني كيف تحب ان يكون التعامل بين الدارات المشغلة والمتحكم للوصول الى محطة منافسة .
هل نبقى على معطيات الاخ برعي ام هناك تعديل تود اجراءه
ارى معطيات الاخ برعي جيدة ومناسبة .
تحياتي
طبعا بالنهاية سيكون عليك اخي عبد الله حمل ثقيل ارجو لك التوفيق به وارى انك جدير بالثقة لتحقيقه


الصورة الرمزية عبدالله حجازى
عبدالله حجازى
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Apr 2011
الدولة: مصر .. محافظة دمياط
المشاركات: 1,682
نشاط [ عبدالله حجازى ]
قوة السمعة:
قديم 13-05-2020, 12:08 AM المشاركة 48   
افتراضي


حياكم الله
اخي عريبي مثل هذه المحطة لو اردت شراءها جاهزة من السوق ستكلفك مابين 8 و 10 مليون حسب النوعية لكنها صينية اي ليست بامتياز .
طبعا هناك تكاليف اخرى لم تذكر مثل اجرة التركيب و الدارات المشغلة وخلافه يعني سيصل ثمنها الى 5 مليون تقريبا
جاري الكتابة عن التفاصيل
نعم اخي عبد الله القوة والمتانة ما نريد .
اقوم الان على الدخول بالتفاصيل اكثر و فيما بعد تخبرني كيف تحب ان يكون التعامل بين الدارات المشغلة والمتحكم للوصول الى محطة منافسة .
هل نبقى على معطيات الاخ برعي ام هناك تعديل تود اجراءه
ارى معطيات الاخ برعي جيدة ومناسبة .
تحياتي
طبعا بالنهاية سيكون عليك اخي عبد الله حمل ثقيل ارجو لك التوفيق به وارى انك جدير بالثقة لتحقيقه
نتوكل علي الله
نعم أخي معطياتك ومعطيات أخي برعي جيدة وممتازة ..

كل ما اريد معرفته طريقة سير الأمور وما تحتاجه انت لكي أقوم علي تنفيذة
برمجياا ..

مثال سوف نستخدم متحكم لمقارنة فرق جهد معين لكي يعدل التردد وهكذا

ادخليني في تفاصيل التفاصيل لكي أكون علي معرفه شاملة لطريقة سير الأمور

حياكم الله



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:03 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)