منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

   

عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:
قديم 19-03-2019, 05:14 PM المشاركة 9   
افتراضي



مواتير اﻷجهزة المنزلية زي المراوح و الخلاطات يا بشمهندس ماجد نختار لها سرعة استجابة متوسطة M ولا بطيئة T و ايه امبير الفيوز المناسب يعني أريد من تيار التشغيل بأدايه؟

و ماذا عن السخانات و فرن المايكروويف و أجهزة اﻹضاءة من كشافات ليد و متاليت و صوديوم و زيبق؟

اعلانات

power2002
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Mar 2012
المشاركات: 14
نشاط [ power2002 ]
قوة السمعة:
قديم 19-03-2019, 08:12 PM المشاركة 10   
افتراضي


انا شايف ان الموضوع قتل بحثاً رغم عدم استحقاقه ... الخلاصة لكل فيوز دائرة جهد مصمم عليه .... فلابد من تناسب الجهد مع امبير القطع لتحقيق القطع عند اللزوم بطريقه صحيحة و شكراً لكم جميعاً على حسن تعاونكم و استجابتكم فى الرد

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 20-03-2019, 08:14 AM المشاركة 11   
افتراضي


مواتير اﻷجهزة المنزلية زي المراوح و الخلاطات يا بشمهندس ماجد نختار لها سرعة استجابة متوسطة M ولا بطيئة T و ايه امبير الفيوز المناسب يعني أريد من تيار التشغيل بأدايه؟

و ماذا عن السخانات و فرن المايكروويف و أجهزة اﻹضاءة من كشافات ليد و متاليت و صوديوم و زيبق؟
لا استطيع إعطاء قيمة لكل نوع لكن عموما الموتورات تحتاج استجابة بطيئة و كثير من الدوائر التى بها مكثفات كبيرة تحتاج فيوزات بطيئه مثل هذه

لاحظ نقطة اللحام و ألتى تؤخر الفصل قليلا حتى يشحن المكثف أو تمر لحظة البدء
و شاهدت موتورات ذات زمن تقويم أطول أو فى حال سخانات نيكل كروم و ألثى تتطلب زمن أطول يستخدم معها فيوزات أبطأ مثل هذه على اليمين - لاحظ الكتلة من اللحام

أيضا هناك مقاومات فيوزية كانت فى كثير من التليفزيونات القديمة و غيرها من الدوائر مقاومة وات عالى 5 وات أو 7 أو أعلى و طرفها مربوط بسوستة ملحومة

باقى الأجهزة معروف تيارها و الفولت و يفضل أن يكون الفيوز أعلى قليلا من أقصى تيار


عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:
قديم 21-03-2019, 12:24 AM المشاركة 12   
افتراضي


و ما هي وظيفة السوستة الملحومة في الفيور؟


ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 21-03-2019, 07:53 AM المشاركة 13   
افتراضي


هى ما يتمم التوصيل و عند الانصهار تتقلص فيتم الفصل السريع


عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:
قديم 22-03-2019, 02:07 AM المشاركة 14   
افتراضي


استاذنا

مسألة و ارجو تراجعها و تصحح:

عندي خط 10مم2 سلك معتمد داخل لشقة.

الكوفريه جنب باب الشقة فيه كوبس، و مطلوب أشعرله، و عاوز احسب اشعرله من سلك سويدي اصلي مقطع كام مللي و استعمل كام شعره من السلك ده.

اولا من جدول احمال كابلات السويدي من موقعه علي النت سلك 10مم2 يشيل 42 أمبير تحميل باستمرار.

و كنت تفضلت في موضوع سابق و عرفتني موقع فيه جدول التيار اللازم لصهر السلك خلال 10 ث لمقاطع سلك مختلفة، و وجدت فيه اقرب تيار لل42 امبير هو 41 امبير مقطع 0.326مم2 و 49 امبير مقطع 0.410 مم2.

نختار التشعيرة اللي بتنصهر عند الحمل اﻷقل 41 امبير للأمان يعني مقطع 0.326مم2.

بما ان سلك السويدي 7 شعرات نضرب 0.326مم2 في 7 يساوي =2.282مم2 فناخد شعرة من سلك 1.5 مم2 مع شعرة سلك 0.8 مم2 او نختار اقرب مقطع و نراعي اﻷمان يعني المقطع اﻷقل افضل من اﻷكبرو هو 2مم2 هو اقل حوالي 10% من المقطع المطلوب و نأخذ منه شعره و احدة و تنصهر تقريبا عند 41 امبير * 0.9 = حوالي 36 امبير يعني اقل من حمل السلك بحوالي 6 امبير.

فما رأيك في الحل ده؟

و كمان سؤال : هل طول الفيوز له أثر يذكر في سرعة انصهاره؟


التعديل الأخير تم بواسطة : عمروعمرو بتاريخ 22-03-2019 الساعة 02:23 AM

ماجد عباس محمد
:: نائب المشرف العام
::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 11,652
نشاط [ ماجد عباس محمد ]
قوة السمعة:
قديم 22-03-2019, 08:50 AM المشاركة 15   
افتراضي


استاذنا

مسألة و ارجو تراجعها و تصحح:
عندي خط 10مم2 سلك معتمد داخل لشقة.

الكوفريه جنب باب الشقة فيه كوبس، و مطلوب أشعرله، و عاوز احسب اشعرله من سلك سويدي اصلي مقطع كام مللي و استعمل كام شعره من السلك ده.

اولا من جدول احمال كابلات السويدي من موقعه علي النت سلك 10مم2 يشيل 42 أمبير تحميل باستمرار.
معذرة ليس لدى الموقع
تأكد هل قطر السلك 10مم2 أم مساحة المقطع 10مم2؟؟؟
و كنت تفضلت في موضوع سابق و عرفتني موقع فيه جدول التيار اللازم لصهر السلك خلال 10 ث لمقاطع سلك مختلفة، و وجدت فيه اقرب تيار لل42 امبير هو 41 امبير مقطع 0.326مم2 و 49 امبير مقطع 0.410 مم2.

نختار التشعيرة اللي بتنصهر عند الحمل اﻷقل 41 امبير للأمان يعني مقطع 0.326مم2.
ممكن تشعر على الأعلى 49 أمبير لأن التيار هنا محسوب على السخونة و الفقد الخ و ليس التحمل الفعلى
يعنى فى دولة تجد القانون 4 أمبير لكل مم2 و بلد آخر 6 أمبير / مم2 فليست مشكلة لو قلنا 10 مم2 ممكن يشيل 4.5/مم2 أى 45 أمبير
طبعا ده يوفر تحمل مؤقت عند بدء التشغيل
بما ان سلك السويدي 7 شعرات نضرب 0.326مم2 في 7 يساوي =2.282مم2 فناخد شعرة من سلك 1.5 مم2 مع شعرة سلك 0.8 مم2 او نختار اقرب مقطع و نراعي اﻷمان يعني المقطع اﻷقل افضل من اﻷكبرو هو 2مم2 هو اقل حوالي 10% من المقطع المطلوب و نأخذ منه شعره و احدة و تنصهر تقريبا عند 41 امبير * 0.9 = حوالي 36 امبير يعني اقل من حمل السلك بحوالي 6 امبير.
النقطة هنا مرة أخرى السلك 7 شعرات
هل الرقم ده هو مساحة المقطع ولا قطر السلك؟؟
لو مساحة المقطع يكون كلامك سليم
لكن الإنصهار ليس بقطر السلك و لكنه القطر^1.5 يعنى 0.9 القطر تعطى 0.8 التيار و هكذا
فما رأيك في الحل ده؟

و كمان سؤال : هل طول الفيوز له أثر يذكر في سرعة انصهاره؟
الطول بحسب قطر السلك يعنى لو طول السلك أكبر من 3:4 أمثال القطر سيكون أثره محدود لكن لو قصير فالتبريد نتيجة تلامس الأطراف لكتل معدنية كبيرة يزيد من التيار


عمروعمرو
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2016
الدولة: مصر
المشاركات: 1,098
نشاط [ عمروعمرو ]
قوة السمعة:
قديم 22-03-2019, 08:06 PM المشاركة 16   
افتراضي


استاذنا

1- ده رابط كتالوجات السويدي ، المعلومة التي ذكرتها في كتالوج : domestic cables و هو ملف يتم تنزيله و تجد احمال المقاطع المختلفة من سلك السويدي اﻷصلي في صفحة 8 من الملف و هي صفحة 7 من الكتالوج.
http://www.elsewedyelectric.com/FE/C...?Pageid=84&g=7

2- ما المقصود ان حمل السلك يحسب علي أساس السخونة والفقد و ليس الحمل الفعلي، ما وصلني ان السخونة هي الحرارة التي يتحملها البلاستيك و الفقد بمعني الفقد في الجهد و الحمل الفعلي هو حرارة إنصهار الناقل النحاس نفسه، بس ما وصلتيش المقصود؟

3- أيضا في مسألة التشعير من السلك الذي حرارة انصهاره 49 أمبير لحماية السلك الذي حملة 42 أمبير ما استنتجته من السماح بزيادة الحمل عن حمل السلك ان حمل السلك 42 امبير هو في حالة التحميل باستمرارفي حين الفيوز الذي نستخدمه ينصهر عند 49 امبير بعد 10ث، يعني هو المناسب كأنه مفتاح اتوماتك 42 أمبير يفصل لو زاد التيار عن حمله و زمن الفصل يتناسب عكسيا مع زيادة التيار هذه.

4- هناك مشكلة شبه البند السابق، السلك 16مم2 معتمد المنتشر حاليا استخدامه في الدخول للشقق، في كتالوج السويدي حمله باستمرار 56 أمبير في حين السوق تعارف علي استخدام مفتاح 63 أمبير لحمايته، فلو ان التيار زاد عن 56 أمبير لفترة طويلة ، مش هذا سيسبب حريق و المفتاح لن يحمي الدائرة؟



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:04 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)