منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية سعيد عويطة
سعيد عويطة
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Nov 2011
المشاركات: 489
نشاط [ سعيد عويطة ]
قوة السمعة:
قديم 13-09-2020, 09:56 AM المشاركة 17   
افتراضي



اذهب الى المهندس وليد عنتر هو يفيدك

اعلانات

sskk77
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 711
نشاط [ sskk77 ]
قوة السمعة:
قديم 13-09-2020, 12:26 PM المشاركة 18   
افتراضي


نعم الأمر صعب
تخيل ما سوف يحدث لو افترضنا جدلا وجود ترنزوستر أو مكبر عمليات يقدر علي
هذا التكبير

سيكون هناك شوشرة عاليه ولو حاولنا اخماد الشوشرة سيكون علي حساب
التكبير
الأمر مثل شخص يحاول ان يصل صوته الي شخص أخر في وسط فرح شعبي
أخي عبد الله شكرا لك على مشاركتك, جوابك هنا يدفعني للتفكير بطريقة أخرى.

ماذا لو حملنا الاشارة على تردد 100Khz مثلا ويمكن تغييره بحسب الحاجة ؟
وعند الاستلام نكبر كل الاشارات ( اي اشارة داخلة تكبر بواسطة مكبرات منخفضة الضجيج ) لتكتسب الاشارة جهد وتيار كافي ثم ندخلها الى فلتر لتمرير الاشارة المطلوبة فقط ثم تكبيرها لوحدها
هل ترى هذا مناسب أم لديك راي اخر

لقد طلبت اوسيليسكوب لتلك الغاية سيصلني خلال الايام القادمة خصوصا لحل هذه المشكلة التي طالت ويجب حلها
وانا جاهز لتجريب اي طريقة يمكن ان تساعد في الحل

ولك اخي عبد الله والاخ مسلم وكل من شارك فائق الاحترام والتقدير

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

ابن فرناس
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: May 2007
الدولة: الجزائر
المشاركات: 83
نشاط [ ابن فرناس ]
قوة السمعة:
قديم 16-10-2020, 12:15 PM المشاركة 19   
افتراضي السلام عليكم


بسم الله والصلاة على رسول الله ...

لـدي بعض الملاحظات على طلبك :

- في عالم التقنية و الإلكترونيك منها عندما يتطلب الأمر دقة عالية فنحتاج لعناصر وقطع إلكترونية خاصة، واحتياطات خاصة، والأخذ في عين الاعتبار كل صغيرة وكبيرة.
- مكبرات العمليات التي ذكرتها - على الأقل - لا تصلح : فهي بحد ذاتها تولد ضوضاء كبيرة أكبر من رتبة عشرات الميكروفولـــط.
- LM393-LM339 هذه ليست مكبرات بل مقارنات و لا تعمل عملها أبدا.
- حتى لو استعملت مكبرات مناسبة فيجب الاحتياط من عدة أمور كي تخفف الضوضاء ، منها استعمال تغذية مناسبة أي قليلة الضوضاء، وتحجييب الجهاز الذي ستصنعه تحجيبا قويا، كأن تضعه في صندوق معدني... وتحجيب كابل نقل الاشارة بشكل جيد، وإبعاد الجهاز عن اي مصدر للضوضاء الخارجية : عن تلفاز أو حاسوب او أي جهاز يعمل مثلا بتغذية التقطيع.
- كي تصمم جهازا بهذه المتطلبات حيث الضوضاء عامل مهم يجب أن تكون على علم بظاهرة الضوضاء noise الإلكترونية وأنواعها وكثافتها عند كل تردد.
- أن تحاول تكبير إشارات من رتبة نانـــو فولــط في المدى السمعي يكاد يكون مستبعد جـدا.
- ذكرت بالقول أن معرفة مصدر الاشارة غير مهم، و لكنه مهم لأنه أحيانا - بل دائما - مصدر الاشارة يضيف من عنده ضوضاء للإشارة المراد تكبيرها، كحالتك : الدايود الضوئي، فيجب معرفته و معرفة معاوقة/مقاومته الداخلية.
هناك بعض مكبرات العمليات التي قـــد تكبر بأمانة جهودا من رتبة عشرات الميكروفولــط ولكنهاغالية في الغالب ، مثال :
LM833 - AD8676 - NE5532 ... وغيرها، و يجب ان تحذر من القطع المغشوشة. و LM833 هي الأرخص على حد علمي.
- حاول أت تستعين ببرنامج محاكاة لتقليل كلفة التجارب و الوقت و الجهد، مثل برنامج LTspice المجاني.
- هناك انجاز قام به في اليوتيب صاحب هذه القناة : FesZ Electronics
والفيدو تحت عنوان :
Electronics Tutorial - Building a Low noise signal amplifier
أراه مناسب جدا في جانبه النظري و التطبيقي، وهو من 3 حلقات أو أجزاء.

- باتوفيق.


التعديل الأخير تم بواسطة : ابن فرناس بتاريخ 16-10-2020 الساعة 12:34 PM

sskk77
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 711
نشاط [ sskk77 ]
قوة السمعة:
قديم 16-10-2020, 07:20 PM المشاركة 20   
افتراضي


بسم الله والصلاة على رسول الله ...

لـدي بعض الملاحظات على طلبك :

- في عالم التقنية و الإلكترونيك منها عندما يتطلب الأمر دقة عالية فنحتاج لعناصر وقطع إلكترونية خاصة، واحتياطات خاصة، والأخذ في عين الاعتبار كل صغيرة وكبيرة.
- مكبرات العمليات التي ذكرتها - على الأقل - لا تصلح : فهي بحد ذاتها تولد ضوضاء كبيرة أكبر من رتبة عشرات الميكروفولـــط.
- LM393-LM339 هذه ليست مكبرات بل مقارنات و لا تعمل عملها أبدا.
- حتى لو استعملت مكبرات مناسبة فيجب الاحتياط من عدة أمور كي تخفف الضوضاء ، منها استعمال تغذية مناسبة أي قليلة الضوضاء، وتحجييب الجهاز الذي ستصنعه تحجيبا قويا، كأن تضعه في صندوق معدني... وتحجيب كابل نقل الاشارة بشكل جيد، وإبعاد الجهاز عن اي مصدر للضوضاء الخارجية : عن تلفاز أو حاسوب او أي جهاز يعمل مثلا بتغذية التقطيع.
- كي تصمم جهازا بهذه المتطلبات حيث الضوضاء عامل مهم يجب أن تكون على علم بظاهرة الضوضاء noise الإلكترونية وأنواعها وكثافتها عند كل تردد.
- أن تحاول تكبير إشارات من رتبة نانـــو فولــط في المدى السمعي يكاد يكون مستبعد جـدا.
- ذكرت بالقول أن معرفة مصدر الاشارة غير مهم، و لكنه مهم لأنه أحيانا - بل دائما - مصدر الاشارة يضيف من عنده ضوضاء للإشارة المراد تكبيرها، كحالتك : الدايود الضوئي، فيجب معرفته و معرفة معاوقة/مقاومته الداخلية.
هناك بعض مكبرات العمليات التي قـــد تكبر بأمانة جهودا من رتبة عشرات الميكروفولــط ولكنهاغالية في الغالب ، مثال :
LM833 - AD8676 - NE5532 ... وغيرها، و يجب ان تحذر من القطع المغشوشة. و LM833 هي الأرخص على حد علمي.
- حاول أت تستعين ببرنامج محاكاة لتقليل كلفة التجارب و الوقت و الجهد، مثل برنامج LTspice المجاني.
- هناك انجاز قام به في اليوتيب صاحب هذه القناة : FesZ Electronics
والفيدو تحت عنوان :
Electronics Tutorial - Building a Low noise signal amplifier
أراه مناسب جدا في جانبه النظري و التطبيقي، وهو من 3 حلقات أو أجزاء.

- باتوفيق.
شكرا لك اخي ابن فرناس وجزاك الله خيرا على المعلومات القيمة
ارجو منك ان تذكر لي مكبرات على مستوى عالي جدا ولا يهم السعر المهم الكفاءة


ولك كل الشكر والتقدير


ابن فرناس
:: مهندس متواجد ::
تاريخ التسجيل: May 2007
الدولة: الجزائر
المشاركات: 83
نشاط [ ابن فرناس ]
قوة السمعة:
قديم 17-10-2020, 07:50 PM المشاركة 21   
افتراضي السلام عليكم


بسم الله والصلاة على رسول اللـه ...

حاول تجريب مكبرات العمليات التي ذكرتها سابقا.

و من الأحسن أن تجربها في المحاكي LTspice أولا حتى تتأكد ، ومنها انتقل الي الواقع، مع كل تلك الاحتياطات التي ذكرت بعضا منها.

- ملاحظـــة : في ذلك المحاكي هناك مكبرات عمليات أخرى ذات ضوضاء منخفضة يمكنك تجريبها ، وإن نجح الأمر معك اقتنها و جربها في الواقع .

بالتوفيق


الصورة الرمزية سعيد عويطة
سعيد عويطة
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Nov 2011
المشاركات: 489
نشاط [ سعيد عويطة ]
قوة السمعة:
قديم 22-10-2020, 12:43 AM المشاركة 22   
افتراضي


هل جربت طريقة مضاعفة التردد



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 06:14 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)