منتدى الهندسة الكهربائية قسم خاص لمناقشة مواضيع توليد ونقل وتوزيع الطاقة الكهربائية

   

الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 9,848
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:
قديم 31-12-2012, 02:38 AM المشاركة 25   
افتراضي



زاوية الطور بين الفيزات لا يمكن تغييرها الا بجهود كبيرة و مكلفة لو نجحت ...
بالاضافة الى ان تغييرها سيغير من فرق الجهد بين الفيزات ..
ثم ما هي الغاية من تغييرها ؟؟ظ

اعلانات

reegolas cage
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Oct 2011
المشاركات: 355
نشاط [ reegolas cage ]
قوة السمعة:
قديم 31-12-2012, 03:06 AM المشاركة 26   
افتراضي


انا اريد ان اعلم هل هناك طرق لتقليل زاويه الطور و هل هناك اغراض لذلك مع سؤالى خطر على بالى ماذا يحدث لو كانت زاويه الطور 90 بين الفيزات بدلا من 120

اسف ياباشمهندس حيدر انت والباشمهندس ابو قشه و لكثير من اعضاء المنتدى كنوز يجب عليا و انا اعضاء المنتدى الكرام انت نتعلم منكم قدر استطاعاتنا

و جزاكم الله عنا كل خير

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 31-12-2012, 07:00 PM المشاركة 27   
افتراضي


انا اريد ان اعلم هل هناك طرق لتقليل زاويه الطور و هل هناك اغراض لذلك مع سؤالى خطر على بالى ماذا يحدث لو كانت زاويه الطور 90 بين الفيزات بدلا من 120

اسف ياباشمهندس حيدر انت والباشمهندس ابو قشه و لكثير من اعضاء المنتدى كنوز يجب عليا و انا اعضاء المنتدى الكرام انت نتعلم منكم قدر استطاعاتنا

و جزاكم الله عنا كل خير
السلام عليكم : بعد اذن استاذنا الكبير ابو قشة واخي الاستاذ حيدر علاج , اطرح هذا التوضيح للاخreegolas cage بشكل مبسط : اخي العزيز نحن نعلم ان مصدر الكهرباء هو(3 وجه) ثري فيز باللغة الانكليزية وان عدد الذبذبات بكل ثانية واحدة نسميها (تردد) ويقاس بالهيرتز(hz) فلو اخذنا ذبذبة واحدة من تلك الذبذبات فهي تبدأ من صفر فولت ثم تصل قمتها الموجبة ثم تعود الى الصفر ثم تصل قمتها السالبة ثم تعود لخط الصفر (هنا نسمي ذالك دورة كاملة للموجة ) وبما ان الدورة هي اسم ثاني للدائرة في الرياضيات نقول قطعت الموجة (360 درجة) الان نرجع بالكلام للبداية نحن لدينا 3 فاز اي ثلاث دورات والمطلوب ان لكل فيز (50hz) اذا ستكون كل دورة مقسوما على الرقم(3) فيكون 360 درجة / 3 = 120 درجة ويبقى الفرق120 درجة بين الفيزات بمعنى آخر يبدا الفيز الاول مثلا من خط الصفر بعد ان يقطع من دورة الموجة 120 درجة يبدا الثاني وهكذا الثالث ثم الاول ويبقى الفرق ثابت :شكرا لك عزيزي.


الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,167
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:
قديم 31-12-2012, 08:59 PM المشاركة 28   
افتراضي


السلام عليكم : بعد اذن استاذنا الكبير ابو قشة واخي الاستاذ حيدر علاج , اطرح هذا التوضيح للاخreegolas cage بشكل مبسط : اخي العزيز نحن نعلم ان مصدر الكهرباء هو(3 وجه) ثري فيز باللغة الانكليزية وان عدد الذبذبات بكل ثانية واحدة نسميها (تردد) ويقاس بالهيرتز(hz) فلو اخذنا ذبذبة واحدة من تلك الذبذبات فهي تبدأ من صفر فولت ثم تصل قمتها الموجبة ثم تعود الى الصفر ثم تصل قمتها السالبة ثم تعود لخط الصفر (هنا نسمي ذالك دورة كاملة للموجة ) وبما ان الدورة هي اسم ثاني للدائرة في الرياضيات نقول قطعت الموجة (360 درجة) الان نرجع بالكلام للبداية نحن لدينا 3 فاز اي ثلاث دورات والمطلوب ان لكل فيز (50hz) اذا ستكون كل دورة مقسوما على الرقم(3) فيكون 360 درجة / 3 = 120 درجة ويبقى الفرق120 درجة بين الفيزات بمعنى آخر يبدا الفيز الاول مثلا من خط الصفر بعد ان يقطع من دورة الموجة 120 درجة يبدا الثاني وهكذا الثالث ثم الاول ويبقى الفرق ثابت :شكرا لك عزيزي.
السلام عليكم ورحمة الله أخي نعيم لم تجاوب على السؤال المطروح


الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 31-12-2012, 10:35 PM المشاركة 29   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله أخي نعيم لم تجاوب على السؤال المطروح
وعليكم السلام ورحمة الله : الاخ عوني اتشرف بمعرفة الاجابة منك وساكون مع الاخ صاحب الاستفسار(reegolas cage) آذانا صاغية وشاكرين لك وكما تعرف فالعلم ليس له حدود وكلنا نتعلم ونبقى نتعلم وكوني لم اجب وطرحت بعض التوضيح فهذا ليس عيبا بل ربما سيكون سببا في اظهار الاجابة الشافية والمقنعة من شخص ذو خبرة واطلاع كبيرين كما يتوفر ذالك باشخاص عديدين في قريتنا العزيزة ..فلا تبخلوا علينا باجابة انتم تعرفونها فلا بخل بالعلم لان فيه صدقة جارية كما ذكر رسولنا محمد (ص) تحياتي,


الصورة الرمزية حيدر علاج حسن
حيدر علاج حسن
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: IRAQ
المشاركات: 9,848
نشاط [ حيدر علاج حسن ]
قوة السمعة:
قديم 31-12-2012, 11:07 PM المشاركة 30   
افتراضي


انا اريد ان اعلم هل هناك طرق لتقليل زاويه الطور و هل هناك اغراض لذلك مع سؤالى خطر على بالى ماذا يحدث لو كانت زاويه الطور 90 بين الفيزات بدلا من 120

اسف ياباشمهندس حيدر انت والباشمهندس ابو قشه و لكثير من اعضاء المنتدى كنوز يجب عليا و انا اعضاء المنتدى الكرام انت نتعلم منكم قدر استطاعاتنا

و جزاكم الله عنا كل خير
زوايا فرق الطور ثابته و لايمكن تغييرها و لكن يمكن اخذ اجزاء منها بالقياس المطلوب و تسليطه على الحمل .
الطريقة هي باستخدم ملفات و مقاومات و مكثفات نوصلها بطريقة معينه و بقيم يتم حسابها مسبقا على ان تكون قدرة كل من هذه العناصر الثلاثة تعادل عشرة اضعاف قدرة الحمل لضمان عدم حصول هبوط بالجهد ....
طبعا الجهد الخارج بين كل فيزين سيتغير في حال تغيير زاوية فرق الطور و هناك معادلات اتجاهيه من خلالها يمكن حساب الجهد الخارج نسبة الى تغير الزاوية ...

يمكنك اعتبار الموضوع مفتوح للنقاش الى ما شاء الله ...


الصورة الرمزية عوني73
عوني73
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الدولة: سوريا دمشق
المشاركات: 1,167
نشاط [ عوني73 ]
قوة السمعة:
قديم 01-01-2013, 04:59 AM المشاركة 31   
Smile


وعليكم السلام ورحمة الله : الاخ عوني اتشرف بمعرفة الاجابة منك وساكون مع الاخ صاحب الاستفسار(reegolas cage) آذانا صاغية وشاكرين لك وكما تعرف فالعلم ليس له حدود وكلنا نتعلم ونبقى نتعلم وكوني لم اجب وطرحت بعض التوضيح فهذا ليس عيبا بل ربما سيكون سببا في اظهار الاجابة الشافية والمقنعة من شخص ذو خبرة واطلاع كبيرين كما يتوفر ذالك باشخاص عديدين في قريتنا العزيزة ..فلا تبخلوا علينا باجابة انتم تعرفونها فلا بخل بالعلم لان فيه صدقة جارية كما ذكر رسولنا محمد (ص) تحياتي,
أخي نعيم لم أقصد أي شيء ولكن لم أجد اجابة في طرحك السابق وأول طريق العلم كلمة لا أعلم بارك الله فيك وهي بوسة من راسك يا غالي


الصورة الرمزية ابوقشه
ابوقشه
:: مشرف منتدى الهندسة الكهربائية ::
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: الاقصر ... مصر
المشاركات: 2,573
نشاط [ ابوقشه ]
قوة السمعة:
قديم 01-01-2013, 06:45 PM المشاركة 32   
افتراضي


السلام عليكم ورحمة تعالى وبركاته
والشكر الجزيل لاخى الكريم نعيم البديرى على كلماته
الطيبه وعلى طرحة الجميل فى المشاركات السابقة كما اتوجه باالشكر لاخى الكريم / عونى على توسيع نطاق المناقشه فى هذا الموضوع
كما اشكر اخى الكريم / حيدرالذى اختصر الاجابه على هذا الموضوع ب طبعا الجهد الخارج بين كل فيزين سيتغير في حال تغيير زاوية فرق الطور
اما بالنسبة : لاخى الكريم طارح السؤال .
انا اريد ان اعلم هل هناك طرق لتقليل زاويه الطور و هل هناك اغراض لذلك مع سؤالى خطر على بالى ماذا يحدث لو كانت زاويه الطور 90 بين الفيزات بدلا من 120
انا لاادرى ماذا يقصد اخى السائل - ماذا يحدث لوكانت زاوية الطور 90 درجة بين الفازات بدلا من 120 درجة فهل يقصد تغيير زاوية الطور للمولدات او للمحركات ؟ وهذا الاستفسار يحتاج من 4 الى 6 صفحات على الاقل حتى يكون هناك تحليلا دقيقا للرد على هذا الاستفسار .
على كلُ ُ باختصار اذا كان اخى الكريم يقصد التغيير فى زوايا الطورمن 120 درجة الى 90 درجة للمولدت فهذا ينتج قوة دافعه كهربائية ضعيفة وهبوط فى جهد الخرج حسب قانون فارداى لان الزاوية الكهربائية بين محورى اى قطبين مغناطيسيين شمالى وجنوبى 180 درجة كهربائيةومجموع زوايا المنحنى الجيبى لموجة التيار المتغير 360 درجة عندما تكون زوايا الطور 120 درجة
اما اذا كانت الزاوية الكهربائية بين طور واخر 90 درجة بدلا من 120 درجة فيكون مجموع زوايا المنحنى الجيبى لموجة التيار المتغير 270 درجة وهذا يتنافى للوصول الى القوة الدافعه الكهربائبه المطلوبة وينتج عن ذلك هبوط كبير فى الجهد
- اما اذا كان يريد تغيير الزاوية الكهربائيه لمخارج اطراف المحركات من 120 درجه كهرائية الى 90 درجة كهربائبة فهذا يؤدى الى بدء دوران عزمة طعيف للمحركات ويؤدى الى سخونتها واتلافها
- اما بالنسبة لطرق تقليل وتكبير زاوية الطور فهذا يرجع الى تقسيم عدد المجارى سواء ان كانت للمولدات او للمحركات والغرض من ضبط الزواية الكهربائية بالتساوى لمخارج الاطراف على محيط الاله يجعلها اكثر كفاءة واكثر ادائا قدر المستطاع وذلك على حسب القوانين
شكرا لكم جميعا احبائى الاعزاء







الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 02:59 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)