كم وات هذا الجهاز - الصفحة 4

KRAYANI · 05-03-2014, 11:18 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عريبى محمود

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
-----------------------------------
كلما زاد الفولت قل التيار
وكلما قل الفولت زاد التيار

السلام عليكم
اخي مهندس عريبي
شكرا لمشاركاتك ولدخولك

KRAYANI · 05-03-2014, 11:21 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعيم البديري

الاخ العزيز ابو احمد // هل يعقل ان قدرة شاشة بلازما LG تكون بحدود 1/2KW ؟؟؟
هذا كثير وغير مقنع طيب نحن نعرف ان البور التقطيعي للجهاز يحاول تعويض القدرة بثبات جهد الخرج من خلال سحب التيار في الدخل ولكون الدخل اصبح متغير او مجاله مسموح من 100 الى 240 فولت لهذا يحسب التيار على اعظم قيمة له عند 100 فولت (الجهد الادنى )
وهنا وحسب قانون اوم ستكون قدرة جهاز ال LG هي (100V*2.3A = 230W)
وعلى اعتبار القدرة ستبقى ثابته مع تغير جهد الدخل سيكون التيار عند الجهد 230Vمثلا = 1A فقط
نأتي لجهاز السامسونج القدرة هنا مذكورة وهي 180W طيب لو اردنا ذكر اعظم تيار يسحبه الجهاز اكيد سيكون عندما يكون الجهد في الدخل 100V ولهذا يكون التيار هو 1.8A حسب قانون اوم ولكن عند الجهد 230V مثلا سيكون التيار مساوي ل 180W/230V=0.78A او كما حسبتها انت على 240V يكون 0.75A لكن قيمة التيار التي تذكرها الشركة هي اعظم تيار في اسوأ الظروف وهي الفولت 100.. تحياتي وهذا رأيي الشخصي ربما يكون الواقع غير هذا ومعكم نستفيد ونتابع المشاركات .

اخي مهندس نعيم
بارك الله فيك على هذا التحليل القيم والصائب

تحياتي لك ياغالي ولترحيبك

KRAYANI · 05-03-2014, 11:24 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكرياء المغربي

اهلا بالاخوة الافاضل
الا تظنون بان هذه الحساابات فقط للتيار المستمر ؟

السلام عليكم
مهندس زكريا
شكرا لدخولك المستمر

KRAYANI · 05-03-2014, 11:26 PM

[QUOTE=حيدر علاج حسن;846861]اتفق معك اخي نعيم ...
فالقدرة 230 واط هي اقصى قدرة يمكن حسابها نظريا و ان لم تتطابق تماما مع الجانب العملي فمن المؤكد انها عمليا اقل من ذلك بقليل و لا يمكن ان تكون اكثر ..

السلام عليكم
مهندس حيدر
شكر لمشاركتك

KRAYANI · 05-03-2014, 11:27 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mounzerlb

180 الحد الاقصى له ولكنه بكل تأكيد لا يسحب تيار 0.75
يسحب تيار اقل بكثير وخاصه ان كان ليد

السلام عليكم
شكرا لك مهندس منذر

KRAYANI · 05-03-2014, 11:30 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fade hbeb

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الصورة الاولى
اذا اعتبرنا ان الجهد لدينا في المنزل220فولت
220 ضرب 2.3 = 506 واط
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــ
الصورة الثانية
اذا اعتبرنا ان الجهد لدينا في المنزل220فولت
180 تقسيم 220 = 0.81 امبير

وبصراحة الاجابة الاولى غير مقتنع بها
بس هيك القانون بيقول ( وهيك معلوماتي )
الاستطاعة = الجهد x التيار
مع تحياتي للجميع

السلام عليكم
مهندس فادي
تعجبني صراحتك
هذا النقاش الدائر لنقتنع
شكرا لك

KRAYANI · 05-03-2014, 11:40 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة peipo

اخى الحبيب المهندس محمد قريانى

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

منذ ان رايت هذا الموضوع

فهمت ومنذ البدايه وبفضل الله ما الذى تريد ان توصله لنا وتأكدت من ذلك

نظراً لاختيارك شاشتين تعتمد فكرتين مختلفتين"

القدره المكتوبه على الجهاز تعرف باسم القدره الظاهريه اما القدره التي يستهلكها الجهاز بالفعل تعرف باسم القدره الحقيقه او الفعليه لذا طلبت من حضرتك ما طلبت من قياسات وذلك من اجل توضيح وجهه نظرى لاننى كنت بالتأكيد سأتعرض الى نقد لاذع ان كنت بادرت بالمشاركه منذ البدايه

النسبه بين القدره الفعليه الى القدره الظاهريه تعرف

باسم معامل القدره و هو غالباُ ما يحتسب ما بين 70 الى 75 % من القدره الظاهريه هذه حقيقه معروفه جيداً

دوائر الـ SMPS منها ما يحتوى على ما يعرف باسم PFC

اى Power Factor Correction تصحيح القدره وهى دوائر تهدف فى النهايه الى زياده هذا المعامل وتقليل الفارق بين القدره الظاهريه والقدره الفعليه للوصول الى الرقم 1 فى النسبه لكى يمكن تحقيق اكبر استفاده ممكنه

هذه الدوائر منها ما يعرف باسم Active – PFC ومنها الـ Passive-PFC كل منهما له ما يميزه وايضا له ما يعيبه وكان من المفترض ان اتعرض الى ذلك فى موضوعى الاخير لكنى قمت بتأجيله وذلك لان هناك شخص عزيز على قلبى فى القريه قد تعجل فى طلب المعلومات ولم استطيع التأخير عنه ولو لاحظت استاذى محمد اننى كتبت باب ونقفله 3 ثم 5 مباشره وتركت 4 محجوزه للـ( LPS+emi+pfc)

المهم اخى الكريم فى علمه وعمله نعود الى موضوع الشاشتين الشاشه الاولى مثلا فى حاله الحمل 110 فولت كان التيار 1.05 امبير تقريياً 1.1 امبير مما يعنى قدره مقدارها 121 وات وهى اقل من القدره الظاهريه بما يعادل 67. وفى الحاله الثانيه كان الفولت 220 والتيار .55 بما يعنى قدره مقدارها ايضاً 121 وهى تعادل ايضاُ .67 وبالتقريب نقول 70 % يعنى تقريباً تساوى قيمه معامل القدره مما يحعلنى اقول ان هذه الشاشه

تعتمد( PASSIVE – PFC) بسيط والارجح انها لا تستخدمه على الاطلاق اى ( NONE-PFC )

(القدره للتيار المتردد تحسب حاصل ضرب التيار فى الفولت فى معامل القدره)

الشاشه الاخرى القدره فى الحالتين مختلفه وال PFC لها عالى القيمه ووجود 2 مكثف وليس واحد شىء له وجهه نظر تحترم واعتقد انها تعتمد نظام تصحيح لمعامل القدره اكثر كفاءه بكثير من الشاشه الاولى

اخى الحبيب احترم علمك وافكارك ويارب ما تحرمنا من مداخلاتك القيمه هذه دائماً – هذا رايى المتواضع امامك والله اعلى واعلم ..

نسيت اخى محمد هديتك بالتأكيد مقبوله وبالتأكيد مفيده لنا جميعاً ان شاء الله ..

اخي مهندس ايهاب
تحليل رائع جدا
بارك الله فيك
احترم واقدر مشاركاتك

peipo · 06-03-2014, 03:47 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KRAYANI

السلام عليكم
من المنطي بان اي معادلة يجب ان تتطابق مع جميع الدوائر المشابهة لها بالتصميم
ففي الدائرة الثانية لشاشة البلازما تطابقت المعادلة بينما لم تتطابق مع جهاز الاول السامسونغ
وفي كلتا الجهازين يوجد دائرة تصحيح معامل القدرة والظاهر بالمكثف للدائرة السامسونغ وهو450 فولت فعند وجود هذا المكثف بفولت 450 يوجد هذة الدائرة بينما عند استعمال مكثف 400فولت هنا لا يوجد دائرة تصحيح معامل القدرة
فمن هذا المنطلق والاختلاف طرحت الموضوع لنستفيد من النقاش لنصل الى المعادلة المستعملة
كما تلاحظون الاختلاف يكون في فولت ال110
ففي حالة عمل الجهاز بدون دائرة التصحيح يكون الفولت المستمر الداخل في وضع 220فولت هو 285 او 300فولت
وعلى وضع 110فولت يكون تقريبا 150
فعند وجود دائرة التصحيح على فولت 220 يصبح المدخل المستمر 400 بدل من 300فولت
بينما عند عمل على 110فولت تصحيح معامل القدرة سيصبح كام؟
هذا ما سنجري التجربة علية لمعرفة الفولت

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخى الحبيب محمد بعد التحيه
هذه الشاشه كما قلت هى تعتمد معامل تصحيح خطأ اعلى من الاول وطالما ان الفولت هو 400 فولت فهذا دليل على وجود active pfc عند التردد المرتفع وهو من نوع boost converter فالفولت هنا اعلى من جهد المصدر و بحسب ما تذكر فان الفولت عند 110 سيكون بحدود 250 الى 275 فولت وفى بعض التصميمات يكون ايضاً 400 فولت انتظر تجربتك اخى الكريم وجزاك الله كل خير ..