شارك برأيك ( 6 ) - الصفحة 3

fade hbeb · 20-04-2014, 06:59 PM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
___________________________
تحية كبيرة للاخ ايهاب و للاخ محسن
لما يقدموه من عطاء لباقي الاعضاء
ولهذا المنتدى الرائع
وطبعاً لا ننسى ابدا الاخ نعيم و الاخوة الباقيين
وهم كثيرون لهم منا تحية حب وولاء
وتقبلوا مني هذا الدعاء

فكروعلم · 08:44 PM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة peipo

مازلت عند رايى اخى عمار واهلا بك حبيبى واتمنى لك التوفيق

بسم الله الرحمن الرحيم
اخى محسن تحيه طيبه ،،
سأ ـقدم مالدى من معلومات ان شاء الله تخدم الموضوع

بالنسبه لهذا السؤال فان الوضع يختلف باختلاف موضع الدايود فهل نقصد وجود هذه المكثفات مع الدايود بعد خط التغذيه مباشره 50 هيرتز وقبل محول smps ام بعد المحول ايضاً ولكن 50 هيرتز ام بعد محول smps فالحسابات تختلف وايضاً الوظيفه تختلف فى كل الاحوال ولكن هناك نقطه التقاء يمكننا ان نتفق عليها فى جميع الحالات دعنا نرى الاتى :-

الديود علميا ليس مثالياً هذا كلام نتفق عليه جميعاً ، مما يعنى ان هناك وقت يمضى عند تبديله بين الوصل والفصل واعاده تبديل القطبيه فى الوضع العكسى فا لشحنات يتغير موضعها فى كل مره من عمليات التبديل اى ان هذا الوقت يتم فيه اعاده الشحن واعاده الاستقطاب من جديد فمره يمر التيار ومره اخرى وفى خلال حاله التوصيل العكسى يحاول المرور لكنه هنا سيصطدم بحاجز يمنعه من المرور ينتج عن هذا الاستصدام ضوضاء عاليه التردد هذه نقطه اولى .

عندانحياز الدايود الامامى لا يعتبر شورت وانما له مقاومه ديناميكيه واخرى استايكيه وبالتالى نخرج من ذلك بأن له مقاومه متوسطه وايضا سعه اخرى ليس هذا المهم ننتقل الى التالى ..

عندما يكون فى حاله الانحياز العكسى لا يعنى ذلك انه open circuit وانما يمر به تيار ضئل يسمى تيار التشبع (ولفتره قصيره) وهى الفتره السابق الحديث عنها لكن ليس هذا فحسب ولكن لنتخيل الموقف فى حاله انحياز الدايود العكسى

> الشحنات الموجبه تتراكم عند القطب السالب والشحنات السالبه تتراكم عندالقطب الموجب وتصبح المنطقه فى المنتصف عازله ،، ولكن لننظر الى الجانب المشرق اصبح لدينا لوح موصل للكهرباء واخر موصل للكهرباء بينهم منطقه عازله

> اليس هذا بمكثف ؟ نعم هو مكثف اذن فى حاله الانحياز العكسى الدايود يعتبر مكثف تتغير سعته بتغير الفولت العكسى على طرفيه فهى تقل بزباده الفولت والعكس صحيح هذه نقطه اخرى ،،

" هل هذا يعنى انه فى التراددات العاليه من الممكن للتيار فى حاله الانحياز العكسى للدايود ان يستقوى على الدايود و ان يمر خلال هذا المكثف الداخلى دون ان يحترم وجود الدايود فى الانحياذ العكسى اى يقفز من على الدايود ويتخطاه ؟

المحول له ما يعرف باسم leakage inductance كلام سليم وله ايضا سعات تعرف باسم السعات الطفيليه كلام ممتاز

عندما تصبح قنطره التوحيد فى الوضع off فان كل هذه العناصر الطفيليه تشكل معاً دائره رنين يمكنها توليد ترددات عاليه ( بالرغم من ان تردد الخط هو 50 هيرتز فقط ) لكن تذكر ان اصطدام التيار بالجدار العازل يسبب ظهور الضوضاء ،، هذه الترددات العاليه تؤثر فى كفاءه عمل الدائره بالطبع لذلك وجود المكثف يعمل كاداه لقمع او اخماد الترادات الردايويه فى هذه المنطقه بالذات وانا اقصد ذلك جيدا اى تعمل هذه المكثفات وهى تعتبر موصله على التوازى مع مكثف الدايود فى حاله الانحيازالعكسى كا bypasse للترددات العاليه وفى احيان اخرى تكون بغرض منع وصول ضوضاء المصدر نفسه من الوصول الى الدائره ولكن ذلك اعتقد انه فى الدوائر قديمه التصميم ،،

تحديد سعه هذه المكثفات يختلف باختلاف الموقع الخاص بها ولكن غالبا ما تكون بين 1 الى 50 نانو فارادواحياناً 100نانوفاراد والفولت الخاص بها يجب ان يكون ثلاث مرات اكبر من جهد مكثف التنعيم ،،، وجود المكثف على الدايود لا يخمدها نهائياً ولكنه يقلل من قيمتها

عندما يصبح المكثف متصل على التوالى مع مقاومه والاثنان على التوازى مع الدايود فانت هنا امام دائره snubber ويكون هدفها حمايه الدايودنفسه وهى توجد فى دوائر الترددات العاليه smps حيث التبديل بين الوصل والفصل سريع جداً لكن يمكن استخدام دايودات قويه عموما المصمم هو من يحدد ماذا يريد ان يفعل مثل ذلك تماما مثل استخدام دايود شوتكى او دايود UFR الاثنان سيؤديان نفس الغرض ولكن الشوتكى اكثر كفائه والمصمم فى النهايه والتكلفه هما الفيصل ..

اذن وجودها او عدم وجودها يزيد او يقلل فى النهايه من كفائه الدائره على مدى خط العمل وبالطبع ارتفاع سعرها ومده عمرها الافتراضى وقوت عناضرها فى التحمل الخ
هناك دوائر متكامله مدمج بها داخليا اخماد لذا لا تتاثر بوجود او عدم وجود هذه المكثفات فى الدخل وبعد قنطره التوحيد ..

السؤال الذى يطرح نفسه على الموقف ليه دوائر السنوبر مكثف ومقاومه مش مكثف بس ولا مقاومه بس وهل ينفع تكون مكثف بس بدون مقاومه وهل لو تم تركيب المكثف وحده فى دوائر الخرج و بعد المحول سيتصرف كسنوبر ولا كاخماد ولا الحالتين اصلا واحد ..
تمنياتى بدوام التوفيق ..

شكراً أخ ايهاب الغالي على هذا الشرح الرائع سلمت إيديك وبارك الله بك
بالفعل إن لهذه المكثفات دور كبير في تنقية التبار الخارج من الموحدت من التشويش والضجيج الموجود على خطوط التغذية العامة وهذه المكثفات نجدها كثيراً في دارات التوحيد وأكيد كلكم لاحظ هذه الطريقة في أجهزة الراديو كاسيت ومن لدية راديو يعمل بوسطة محول تغذية فليحاول فصل هذه المكثفات وتشغيل الراديو على الموجة المتوسطة وسيلاحظ وجود تشويش عالي جداً وعند إعادة المكثفات سيلاحظ نقاوة بالصوت وإختفاء الضجيج كما قال الأخ ايهاب إن لهذه المكثفات دور كبير في كل الحالات التي ذكرها وكلها تصب في تنقية التيار من الضجيج
وأتمنى من الأخ ايهاب أن يضع نفس مشاركته في نفس الموضوع في قسم التلفزيون
رابط الموضوع في قسم التلفزيون
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=146104

peipo · 21-04-2014, 01:04 AM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fade hbeb

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
___________________________
تحية كبيرة للاخ ايهاب و للاخ محسن
لما يقدموه من عطاء لباقي الاعضاء
ولهذا المنتدى الرائع
وطبعاً لا ننسى ابدا الاخ نعيم و الاخوة الباقيين
وهم كثيرون لهم منا تحية حب وولاء
وتقبلوا مني هذا الدعاء

اخى الحبيب فادى جزاك الله كل خير على كلماتك الطيبه وعلى هذه الدعوه الكريمه جداً والتى اشعرتنى بالسعاده كثيرا ،، بالفعل اخى فادى ان المهندس محسن يقدم الكثير وله كل الاحترام والتقدير وكلنا نعلم ونتعلم من بعضنا البعض ،

peipo · 21-04-2014, 01:10 AM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فكروعلم

شكراً أخ ايهاب الغالي على هذا الشرح الرائع سلمت إيديك وبارك الله بك
بالفعل إن لهذه المكثفات دور كبير في تنقية التبار الخارج من الموحدت من التشويش والضجيج الموجود على خطوط التغذية العامة وهذه المكثفات نجدها كثيراً في دارات التوحيد وأكيد كلكم لاحظ هذه الطريقة في أجهزة الراديو كاسيت ومن لدية راديو يعمل بوسطة محول تغذية فليحاول فصل هذه المكثفات وتشغيل الراديو على الموجة المتوسطة وسيلاحظ وجود تشويش عالي جداً وعند إعادة المكثفات سيلاحظ نقاوة بالصوت وإختفاء الضجيج كما قال الأخ ايهاب إن لهذه المكثفات دور كبير في كل الحالات التي ذكرها وكلها تصب في تنقية التيار من الضجيج
وأتمنى من الأخ ايهاب أن يضع نفس مشاركته في نفس الموضوع في قسم التلفزيون
رابط الموضوع في قسم التلفزيون
http://www.qariya.info/vb/showthread.php?t=146104

اخى وحبيبى المهندس محسن نقدر جميعاً ونثمن ونحترم ما تقدمه من مجهود كبير لنشر العلم فجزاك الله كل خير ،، واحترم رغبتك الكريمه هذه وسأنقل المشاركه بناءً على رغبتك للموضوع المشار اليه ،، ارجو الا تحرمنا دائما من مواضيعك القيمه ..

فكروعلم · 21-04-2014, 01:23 AM

اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة peipo

اخى وحبيبى المهندس محسن نقدر جميعاً ونثمن ونحترم ما تقدمه من مجهود كبير لنشر العلم فجزاك الله كل خير ،، واحترم رغبتك الكريمه هذه وسأنقل المشاركه بناءً على رغبتك للموضوع المشار اليه ،، ارجو الا تحرمنا دائما من مواضيعك القيمه ..

ألف شكر لك أخ ايهاب الغالي وأتوجه بالشكر لكل اللذين شاركوا بالنقاش وإلى اللقاء في موضوع أخر