عزيزى الستاذ ابو قشة المحترم اردت منك فقط توضيح بسيط
السؤال كان
انا عندي مولدة كهرباء باستطاعة 8 k.v.a أريد وضع قاطع حماية للمولدة والمولدة فاز ونتر كيف ممكن احسب قوة القاطع المطلوب وشدة اقلاعه ؟؟
كانت اجابتك
K .V . A هذه قدره ظاهريه وليسى حقيقيه ولايجاد الامبير الحقيقى لهذه القدره
الظاهريه يتم تحويلها الى قدره حقيقه بالوات ثم نستنج الامبير ثم يتم بعد ذلك اختيار
القاطع وتكون على الصوره التاليه :
8 كيلوفولت امبير ظاهرى × 0.8 وهو معامل القدره = 6.4 كيلوات حقيقى
6.4 كيلووات × 100 = 6400 وات
اذا نستنتج الامبير كالاتى :
6400 وات ÷ 220 فولت = 29.1 امبير وهذا الحمل الحقيقى بالامبير لهذا المولد
فمن اين لك power factor=0.8
انا كل ماقلتة هو
P= S*Pf -1
P=V*I*Pf -2
من 1*2
S*Pf=V*I*Pf
I=S/v
اماملخص اجابتك فهى
Ip=Is*Pf
وانت افترضت ان Pf=0.8
Ip=36.36*0.8=29.1
وانا لست بصدد الاختلاف معك انا اريد منك فقط توضيح الفرق بين الاجابتين
وهل خرج المولد هو التيار الفعلى فقط على حد اجابتك
ولك منى اجمل تحية

السلام عليكم

بالنسبه لطلمبة المياه 5.5 حصان

تكون 3 فيز
تحتاج الى قاطع رئيسى+ كونتاكتور + اوفرلوود + بوش بوتون تشغيل + بوش بوتون ايقاف

العمليات الحسابيه

5.5 *746 =4100 wat
p=1.73 *V*I*PF
4100=1.73*380*0.8*I
I=7.8 A
CONTACTOR AMPER =2*I=15.6 A

OVERLOAD AMPER =FROM 2 A -------16A

CABLE =(4*6) MM2

GREEN PUSH BOUTON
RED PUSH BOTUN

CIRCUIT BREAKER = 15 A

اخى ابو قشه ابوس ايدك محتاج هذه الدوره ضرورى

السلام عليكم
رمضان كريم
المهندس أبو قشة في البدء اقدم لك الشكر على كل الجهود المبذولة لتعليم الناس في هذا المنتدي الذي استفدت منه كثيراً
ولو بتسمح لي اخي اناقش شوية في موضوع الاخ عوني 73 ونسر مصر حول التيار
بصراحة لست بالخبرة والمعرفة الكبيرة التي تمتلكوها ولكن اريد ان افيد واستفيد
ولو بيسمح لي اخوي عوني ان الومه شويه عن اسلوبه في تقديم المعلومات ياريت تكون سلسل شوية والله يقول للنبي ( ( ولو كنت فضا غليظ القلب لانفضوا من حولك ))
طيب اخي المهندس ابو قشة
ممكن لا اشكك في معرفتك الكبيرة ومعلوماتك القيمة ولكن في شئ شد انتباهي من موضوع النقاش
لو قرانا قانون القدرة الفعاله P = التيار *الفولتية * معامل القدرة ( PF)
مش ملاحظين معي شئ اولا عندما نضرب التيار * الفولتية بينتج لنا الطاقة الظاهرية
هذا اولا وثانيا نحن جميعا متفقين ان الفولتية ثابتة سواء ما بتتغير يعني في كل الخلاف بين الاخوة نسر وعوني وابوقشة ما في حد غير في قيمة الفولتية صح
طيب ده بيدل على ان المولد سواء عند حساب الطاقة الظاهرية او الطاقة الفعاله بيعطينا فولتيه واحده
وهنا مربط الفرس ان المولد ايضا بيعيطنا تيار واحد لا يختلف في الحساب سواء كان الطاقة ظاهرية او طاقة فعالة
من حقكم تتسالوا كيف هذا
راح اجاوبكم المولد في الاصل مصمم على ان يعطي فولتية وتيار معين لا تتغير بتغير معامل القدرة
ولكن ماذا تعني الطاقة الفعالة والطاقة الظاهرية
راح اقول لكم
نحن مثلا معنا مولد 1000 فولت امبير نفرض انه سنجل فاز
راح نقول هكذا الطاقة الظاهرية = التيار * الفولتية
يعني التيار = 1000\ 240=4.1 أمبير
طيب نفرض ان معامل القدرة 0.8 مثلا
الطاقة الفعالة = 1000* 0.8 =800 وات
طيب لماذا نفترض ان التيار راح يقل ونحسبه مرة ثانية على اعتبار الطاتقة الفعالة
ليش ما نقول ان التيار يبقى ثابتا وان الفولية هي التي تقل ؟
طبعا بعرف انكم ما راح تقتنعوا ان الفولتية تقل بس اريد ان اشد انتباهكم الى ان الفولتيه والتيار محكومين بنفس القانون وانهم ما خوذنا من نفس المولد في نفس الظروف
طيب راح اقول مالذي يحث عند 800 وات
المولد بيعيطنا فولتية 240 فولت وايضا 4.1 أمبير ولكن نتيجة لوجود زواية بين كلا من التيار والفولتية يحث اننا لا نستفيد من هذا الفولت والتيار الا بمقدار الزواية المصنوه بينهما وكلا انعدمت كلما كانت الفايدة أكبر
بعرف انكم قد لا تفتنعوا بكلامي هذا
ولكن سوف اثبت لكم صحة كلامي من قانون القدرة نفسه
p الطاقة الفعلية = التيار * الفولتية * معامل القدرة
التيار = الطاقة الفعاله / ( الفولتية * معامل القدرة )
طيب عندما نقسم الطاقة الفعالة P على معامل القدرة راح تعطينا الطاقة الظاهرية S
اذن اليتار = الطاقة الظاهرية \ الفولتية
اذن في كل الاحوال وكل المحركات وكل المولدات وفي كل حساباتنا راح نحول الطاقة من فعاله الي ظاهرية ومن ثم نخرج التيار الحقيقي
وكما قلت لكم سابقا بما ان الفولتيه لا تتغير في كلا الطاقتين الظاهرية والفعاله كذا التيار لا يتيغير ولكن يتيغر معنا الاستفادة اليتار والفولتية
بعرف كلامي غريب شويه بس عند ااتامل نلاحظ ان هذا هو اتلتفسير العلمي الصحيح
ولكي نتاكد من صحة كلامي اترجو من كل الاخوة في المنتدي وخصوصا في هذا القسم يفيدونا ببينات المولدات التي تحت ايديهم
يعطونا الفولتية والط
اقة الظاهرية كيلو فولت امبير والطاقه الفعالهخ كيولوات والامبير
ونطيق القانون ونوشف ان ديما التيار المكتوب على المولد هو التيار الناتج من قسمة الطاقة الظاهرية على الفولتية او
عن طريق الطاقة الفعالة ولكن بعد تحويلها الي طاقة ظاهرية وذلك بعد قسمتها على معامل القدرة
طبعا لو الاخوة افادونا ببيانات بعض المولدات راح نتوصل الي صحة كلامي

السلام عليكم جميعاً
بس عندي سؤال لوسمحتو
انا عندي مولدة كهرباء باستطاعة 8 k.v.a أريد وضع قاطع حماية للمولدة والمولدة فاز ونتر كيف ممكن احسب قوة القاطع المطلوب وشدة اقلاعه ؟؟
واذا كان المولدة 3 فاز ونتر ماهو القانون
وال ماهو ال k.v.a ؟؟
وجزاكم الله كل خير

أخي بش مهندس أبوقشة في هذات معك حق يعني اي مولد لا نستطيع ان نحصل على 100 في 100

ديما نحصل على 80% من قدرة المولد في احسن احواله وهذا افضل استخدام للمولد على حسب علمي

ولكن لا نقول ان المولد قدرته 29 أمبير تى لا تبادر للذهن ان اقصى تيار ممكن يولده هو 29 فنقوم بضربه في 80% وبهذا نكون قد اخطانا يعني المولد هذا لابد ان يكون مكتوب عليه ان بيعيطنا 36 أمبير

وبعد كده نروح نضرب 36 في 80%

أكيد راح تسالنا ليش كل هذا راح اقول لاننا لو ما علمنا هكذا وجينا عند مولد مكتوب ان قدرته مثلا 1000 فولت امبير وان معامل القدرة 0.8

واكيد بيكون مكتوب عليه الالمبير تبعه فلازم عندما نحسب يكون جواب القوانين التي بين ايدينا متطابقة مع بينات المولد والا راح ندخل في دوامة ما بنعرف نخرج منها اليس كذلك اخي

يعني اكيد ان المولد ما راح يعطينا كل هذا التيار المحسوب لاننا بنعرف ان اي مولد لكي نحافظ عليه ما نحملة اكثر من 80% من قدرته في الظروف العادية ولا نحمله اقل من 30% من قدرته

ووفق هذا الكلام راح نحسب الامبير ونقدر القاطع المناسب علما ان القاطع بيكون حماية من حدوث حالات القصر (short circuit ) بشكل اساسي

اما مشاكل الافورلود او الزيادة في سحب الامبير فهناك انظمة حماية تكون موجودة في المولد وحتى لو فرضنا انها غير موجوده فان هناك هبوط في الجهد واشياء اخري قد تعيق سحب زايد وقد تودي الى انطفاء المولد وتغير صوته يعني اشياء كثيرة

صح والا في كلامي شئ غلط

وانا شاكر لك اخوي ابو قشة على سعة صدرك واسلوبك الممتع في النقاش

وكل عام والجميع بالف خير