منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 19-05-2013, 10:36 PM المشاركة 17   
افتراضي



السلام عليكم

في الاشهر القليلة الماضية كانت لدي اهتمامات وتجارب في تصميم احهزة الراديو العاملة بطريقة التحويل المباشر ... يعني موضوع قريب من هذا الموضوع .... وسأحاول المساعدة قدر المستطاع.

بالنسبة للفكرة تبدوا منطقية .... ولا بأس من تداولها
للملاحظة وجد ان الترددات مابين 50khz الى 100khz هي تعطي نتائج افضل باختراق الارض او التربة والحيطان والصخور وتنعكس من المعدن افضل والترددات العالية تنعكس من على السطح دون الاختراق كذالك وجدت الاشارة ذات الموجة الجيبية افضل بارسالها عن طريق الحث بالملف المرسل ويسهل طبعا قياس فرق الطور فيها من الموجة المربعة ..

اعلانات

WRHLAMDA
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 630
نشاط [ WRHLAMDA ]
قوة السمعة:
قديم 19-05-2013, 11:10 PM المشاركة 18   
افتراضي


السلام عليكم

بالنسبة لشكل موجة المذبذب كنت على وشك طرحها للنقاش

فاكثر الدوائر تستخدم موجة مربعة .... وهي طبعا تحوى على الكثير من التوافقات بكلمة اخرى هي عبارة عن مجموعة كبيرة من الترددات ممزوجة معا

وانا طبعا افضل العمل على الموجة الجيبية مع انة سيجعل مراحل الدائرة اكثر تعقيدا

عموما المذبذبات التي تعطي موجة جيبية تكون الاشارة الخارجة منها ذات فولتية قليلة 0.5 فولت مثلا فلا بد من مرحلة تكبير تليها

كما ان ترددها ( ككل المذبذبات ) تتغير بأستمرار خصوصا مع فولتية المصدر ومع درجة الحرارة .... نعم هذا لن يؤثر على اخراج مكبر العمليات .... لكن لو كان لهذا التردد خصوصية ... فلنحاول تصنيعة بحيث يكون مستقر قدر الامكان... وبما ان هذا التردد يعتبر قليل نسبا فان الم}ثرات الخارجية لن تؤثر علية كثيرا .... ولكم ان تقرروا مدى الانحراف المقبول للمذبذب

ولابأس ان أذكر بعض العوامل التي تساعد على استقرار المذبذب وتقليل من انحرافة

اولا ... استخدم منظم فولتية خاص بدائرة المذبذب ... يعني لو الدائرة تعمل على 12 فولت ... نخصص له منظم فولتية 9 فولت.

ثانيا ... نستخدم ترانزسترات نوع فيت ( fet وليس mosfet ) فالتيار في هذه الترانزسترات لايمر خلال وصلة np او pn والتي تتغير مواصفاتها مع درجة الحرارة .

ثالثا ... استخدام متسعات لاتتأثر قيمتها بتغير درجة الحرارة ... يمكن تمييزها بوجود خط اسود في اعلاها وعادة تعرف ب np0

رابعا .... ان استخدم ملف في دائرة المذبذب فيجب تثبيت لفات الاسلاك بشكل جيد لان تحرك اللفات يؤثر على التردد

خامسا .... تغليف دائرة المذبذب بصندوق صغير لعزلة عن تيارات الهواء التي تسبب التغير المستمر في درجة حرارتة

سادسا .... استخدام مقاومات 0.5 واط ان امكن في عمل الدائرة بحيث تتوزع الحرارة المتولدة فيها على كتلتها الكبيرة وبذلك يكون تغير حرارتها اقل .... بالتالي تقليل تغير قيمتها مع الحرارة
سابعا .... عند تركبيب الدائرة يفضل ابعاد دائرة المذبذب عن مصادر الحرارة في الدائرة كمنظم الفولتية ودوائر التكبير

عسى ان لا اكون قد اطلت عليكم

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

sskk77
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 711
نشاط [ sskk77 ]
قوة السمعة:
قديم 19-05-2013, 11:55 PM المشاركة 19   
افتراضي


طيب ما رايكم باستخدام معالج واستخراج موجة PWM معدلة يستخدم بعدها فلتر سنحصل على موجة جيبية ويمكن تحسين شكلها بشويت مقاومات ومكثفات
و لا يتأثر ترددها بالمؤثرات الخارجية لكن ما مدى الفاعلية برأيكم
وما رأيكم باستخدام 8038 هل يجدي هذا الأمر شيئاً
فهي ايضاً لا تتأثر بالعوامل الخارجية


الصورة الرمزية أبو معاذ 2010
أبو معاذ 2010
:: مشرف قسم الإنتاج الزراعي والحيواني والطاقة البديلة ::
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 2,039
نشاط [ أبو معاذ 2010 ]
قوة السمعة:
قديم 20-05-2013, 12:57 AM المشاركة 20   
افتراضي


السلام عليكم

بالنسبة لشكل موجة المذبذب كنت على وشك طرحها للنقاش

فاكثر الدوائر تستخدم موجة مربعة .... وهي طبعا تحوى على الكثير من التوافقات بكلمة اخرى هي عبارة عن مجموعة كبيرة من الترددات ممزوجة معا

وانا طبعا افضل العمل على الموجة الجيبية مع انة سيجعل مراحل الدائرة اكثر تعقيدا

عموما المذبذبات التي تعطي موجة جيبية تكون الاشارة الخارجة منها ذات فولتية قليلة 0.5 فولت مثلا فلا بد من مرحلة تكبير تليها

كما ان ترددها ( ككل المذبذبات ) تتغير بأستمرار خصوصا مع فولتية المصدر ومع درجة الحرارة .... نعم هذا لن يؤثر على اخراج مكبر العمليات .... لكن لو كان لهذا التردد خصوصية ... فلنحاول تصنيعة بحيث يكون مستقر قدر الامكان... وبما ان هذا التردد يعتبر قليل نسبا فان الم}ثرات الخارجية لن تؤثر علية كثيرا .... ولكم ان تقرروا مدى الانحراف المقبول للمذبذب

ولابأس ان أذكر بعض العوامل التي تساعد على استقرار المذبذب وتقليل من انحرافة

اولا ... استخدم منظم فولتية خاص بدائرة المذبذب ... يعني لو الدائرة تعمل على 12 فولت ... نخصص له منظم فولتية 9 فولت.

ثانيا ... نستخدم ترانزسترات نوع فيت ( fet وليس mosfet ) فالتيار في هذه الترانزسترات لايمر خلال وصلة np او pn والتي تتغير مواصفاتها مع درجة الحرارة .

ثالثا ... استخدام متسعات لاتتأثر قيمتها بتغير درجة الحرارة ... يمكن تمييزها بوجود خط اسود في اعلاها وعادة تعرف ب np0

رابعا .... ان استخدم ملف في دائرة المذبذب فيجب تثبيت لفات الاسلاك بشكل جيد لان تحرك اللفات يؤثر على التردد

خامسا .... تغليف دائرة المذبذب بصندوق صغير لعزلة عن تيارات الهواء التي تسبب التغير المستمر في درجة حرارتة

سادسا .... استخدام مقاومات 0.5 واط ان امكن في عمل الدائرة بحيث تتوزع الحرارة المتولدة فيها على كتلتها الكبيرة وبذلك يكون تغير حرارتها اقل .... بالتالي تقليل تغير قيمتها مع الحرارة
سابعا .... عند تركبيب الدائرة يفضل ابعاد دائرة المذبذب عن مصادر الحرارة في الدائرة كمنظم الفولتية ودوائر التكبير

عسى ان لا اكون قد اطلت عليكم
و مطولش ليه ، طول كما تشاء ، كلامك درر ما شاء الله معلومات غاية في الأهمية و تنم عن دراية عملية و ليس كلام كتب .

أنا أستمتع بقراءة فقرات هذا الموضوع الشيق ، و آسف ليس عندي ما أفيدكم به و لكنني اتعلم منكم .

شكرا لكم جميعا و وفقكم الله لما تصبون إليه .


الصورة الرمزية Abdw9
Abdw9
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Nov 2011
الدولة: السودان
المشاركات: 519
نشاط [ Abdw9 ]
قوة السمعة:
قديم 20-05-2013, 02:09 AM المشاركة 21   
افتراضي


الاخ العزيز عبدو المحترم لانريد فقط التشجيع نريد مساهمتك الفاعلة بالموضوع فالذي اعرفه عنك لديك خبرة طويلة في هذا المجال وقد تم طرح هذا الموضوع للاتفاق على دائرة معينة تعتمد على اجدى الطرق المتبعة بالكشف ننتظر ارائكم في الاختيار وجمع المعلومات .
اخي العزيز نعيم السلام عليكم ورحمة الله
اولا اعتذر على كلماتي السابقة البسيطة التي ربما يوهم البعض بأنها ليسة معبرة بما يكفي ... ولكن كان الوضع تطلب مني ذلك اخي ليست ارادتي ان اعبر هكذا ولكنها هي ضيق الوقت لدي و المشاغل التي تأخذني عنكم تارة وتتركني تارة اخرى فأنت تعلم اخي ان ما الذي اعنيه !! لأنني سبق واشرت الى هذه الاعذار سابقا فلا اريد تكرارها فمن قلبي اليكم اتمنى منكم ان تسامحوني لردائة تواصلي معكم في الايام الاواخر وخصوصا دائرة الكترونية للنقاش وهذا الموضوع المهم كاشف المعادن لأنني ولاهتمامي البالغ بهذا المجال كان بحثي فيه أعمق فكم كنت اتمنى ان اشارككم الموضوع بكليات جهدي ولكن اعتقد انني سوف أتغيب عن الانترنت لفترة شهرين اذا اراد الله لمكان عمل يصعب فيه تواجد خدمة الانترنت
فكل الذي اتمناه لكم التوفيق جميعا والانطلاق بكل قوة في هذا الموضوع لأن مثل هذه المواضيع لا ينفع فيها الاستعجال بل تحتاج الى تأني ودراسة واساسيات مهمة خصوصا عمليات الارسال والاستقبال للاشارات التماثلية وعلاقاتها مع فرق الطور اذا كانت الدائرة ترددية وفرق التغير الحثي اذا كانت الدائرة حثية اذ هي تعد من اساسيات اجهزة كاشفات المعادن وضعت هذا الكلام لكي يضع من اراد تصميم اول دائرة عليه ان يراعي العناصر التي تقوم له بهذا الاداء ويجب تحديد منهجية الدائرة التي تسلكها هل هي حثية ام ترددية لا سيما ان ياخذ وسائل مساعدة من مخططات اجهزة موجودة ولاكن لا يعتمد عليها كليا اي يمكنه ان يحذف ويضيف ان امكن ..
وان اتيحت لي وقت في اليومين القادمين سوف اضع بين يديكم دائرة مبدئية تحوي اهم جزء في الجهاز وهي دائرة توليد اشارة ملف البحث
ثم يأتي بعد هذا كيف يمكننا صنع دائرة لتحثث اشارة فرق التغير الحثي لشارة الملف عند تغير حث الملف وهذه المرحلة أعتقد ضروري ان يسبقه دائرة تكبير للاشارة الحثية المستقبلة وحتى يكون العمل في دقة معقولة ..
الى ذلك الحين دمتم بأمان


الصورة الرمزية نعيم البديري
نعيم البديري
:: عضو ماسى ::
تاريخ التسجيل: Mar 2010
الدولة: العراق
المشاركات: 3,921
نشاط [ نعيم البديري ]
قوة السمعة:
قديم 20-05-2013, 09:50 AM المشاركة 22   
افتراضي


السلام عليكم

بالنسبة لشكل موجة المذبذب كنت على وشك طرحها للنقاش

فاكثر الدوائر تستخدم موجة مربعة .... وهي طبعا تحوى على الكثير من التوافقات بكلمة اخرى هي عبارة عن مجموعة كبيرة من الترددات ممزوجة معا

وانا طبعا افضل العمل على الموجة الجيبية مع انة سيجعل مراحل الدائرة اكثر تعقيدا

عموما المذبذبات التي تعطي موجة جيبية تكون الاشارة الخارجة منها ذات فولتية قليلة 0.5 فولت مثلا فلا بد من مرحلة تكبير تليها

كما ان ترددها ( ككل المذبذبات ) تتغير بأستمرار خصوصا مع فولتية المصدر ومع درجة الحرارة .... نعم هذا لن يؤثر على اخراج مكبر العمليات .... لكن لو كان لهذا التردد خصوصية ... فلنحاول تصنيعة بحيث يكون مستقر قدر الامكان... وبما ان هذا التردد يعتبر قليل نسبا فان الم}ثرات الخارجية لن تؤثر علية كثيرا .... ولكم ان تقرروا مدى الانحراف المقبول للمذبذب

ولابأس ان أذكر بعض العوامل التي تساعد على استقرار المذبذب وتقليل من انحرافة

اولا ... استخدم منظم فولتية خاص بدائرة المذبذب ... يعني لو الدائرة تعمل على 12 فولت ... نخصص له منظم فولتية 9 فولت.

ثانيا ... نستخدم ترانزسترات نوع فيت ( fet وليس mosfet ) فالتيار في هذه الترانزسترات لايمر خلال وصلة np او pn والتي تتغير مواصفاتها مع درجة الحرارة .

ثالثا ... استخدام متسعات لاتتأثر قيمتها بتغير درجة الحرارة ... يمكن تمييزها بوجود خط اسود في اعلاها وعادة تعرف ب np0

رابعا .... ان استخدم ملف في دائرة المذبذب فيجب تثبيت لفات الاسلاك بشكل جيد لان تحرك اللفات يؤثر على التردد

خامسا .... تغليف دائرة المذبذب بصندوق صغير لعزلة عن تيارات الهواء التي تسبب التغير المستمر في درجة حرارتة

سادسا .... استخدام مقاومات 0.5 واط ان امكن في عمل الدائرة بحيث تتوزع الحرارة المتولدة فيها على كتلتها الكبيرة وبذلك يكون تغير حرارتها اقل .... بالتالي تقليل تغير قيمتها مع الحرارة
سابعا .... عند تركبيب الدائرة يفضل ابعاد دائرة المذبذب عن مصادر الحرارة في الدائرة كمنظم الفولتية ودوائر التكبير

عسى ان لا اكون قد اطلت عليكم
معلومات قيمة وهذا مانسعى له في فحوى الموضوع فجمع المعلومات ينير لنا الطريق الاسلم والافضل ويجنبنا الوقوع في مشاكل نحن في غنى عنها كذالك اخي وعلى راي مشرفنا الغالي الاستاذ ابو معاذ طول في الكلام فالاطاله هنا كل سطر منها له فائدة وشكرا جزيلا لك وشرفنا مرورك استاذ ابو معاذ بهذا الموضوع ..


sskk77
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 711
نشاط [ sskk77 ]
قوة السمعة:
قديم 20-05-2013, 10:06 PM المشاركة 23   
افتراضي


لم يجبني أحد بخصوص PWM المعدلة
هل يمكن استخدام الموجة الجيبية الخارجة منها لتلك الغاية


WRHLAMDA
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 630
نشاط [ WRHLAMDA ]
قوة السمعة:
قديم 20-05-2013, 10:35 PM المشاركة 24   
افتراضي


لم يجبني أحد بخصوص PWM المعدلة
هل يمكن استخدام الموجة الجيبية الخارجة منها لتلك الغاية
هنا لانحتاج الى pwm .... لكن ان كان قصدك موجة جيبية معدلة
بما ان هناك الكثير ممن ان يستخدم موجة مربع ( وهي اسؤ من الموجة الجيبية المعدلة ) فالجواب نع يمكن استخدامها علما انه يمكن وضع فلتر بعدها لتحويلها الى موجة جيبية



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 03:00 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)