منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية salah56bachir
salah56bachir
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: بلاد العرب
المشاركات: 497
نشاط [ salah56bachir ]
قوة السمعة:
قديم 05-12-2019, 02:27 PM المشاركة 9   
افتراضي



هذا المضخم الاولي
نفذه على برنامج المحاكاة و حرك المقاومات VR1-VR2 وانظر الى شكل اشارة الخرج

جاري كتابة الشرح
تحياتي
سأنفذ الدارة في برنامج السيركت ويزرد وأوافيك بالنتائج.
ولكن أخي الكريم أين الإشارة الموجودة على الدخل حتى نلاحظ شكلها في الخرج أريد توضيحا وشكرا.

اعلانات

الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 05-12-2019, 07:58 PM المشاركة 10   
افتراضي


السلام عليكم
أولا اعتذر عن التأخر في الرد

المخطط الذي رسمته يوجد فيه 7 ترانزستورات والدارة الأصلية فيها 5فقط
وسأكمل التدقيق في المخطط ومراجعته.شكرا.
وعليكم السلام ورحمة الله
لا تنسى اننا نحتاج لترانزستورات الخرج لا كتمال عملل الدارة
بانتظارك

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 05-12-2019, 08:00 PM المشاركة 11   
افتراضي


سأنفذ الدارة في برنامج السيركت ويزرد وأوافيك بالنتائج.
ولكن أخي الكريم أين الإشارة الموجودة على الدخل حتى نلاحظ شكلها في الخرج أريد توضيحا وشكرا.
لا عليك نسيت ا٦ن ارسم اشارة الدخل
هي كما بالصورة الكاملة او الرئيسية تماما
حياك الله


الصورة الرمزية salah56bachir
salah56bachir
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: بلاد العرب
المشاركات: 497
نشاط [ salah56bachir ]
قوة السمعة:
قديم 06-12-2019, 12:11 AM المشاركة 12   
افتراضي


هذا المضخم الاولي
نفذه على برنامج المحاكاة و حرك المقاومات VR1-VR2 وانظر الى شكل اشارة الخرج

جاري كتابة الشرح
تحياتي
السلام عليكم أخي مسلم 11
لو تتكرم وتضيف لي على المخطط مدخل الإشارة أكون شاكرا لك ..
جاري كتابة الشرح
إنني أنتظر منك شرح كيف تعمل الدائرة يعني طريق الإشارة والترنزستور الذي يعمل أولا ثم الذي يليه وهكذا حتى خروج الإشارة مع المكبر الأولي لاشك أنه يعطيني دفعا لأن أفهم خطوة خطوة ...ثم نواصل بعد ذلك .وربي يبارك فيك.


التعديل الأخير تم بواسطة : salah56bachir بتاريخ 06-12-2019 الساعة 12:16 AM

الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 06-12-2019, 01:36 AM المشاركة 13   
افتراضي


اليك صورة الدارة بعد التعديل

الان لاحظ معي دخول النبضة الموجبة للاشارة الصوتية .
النبضة تتجه الى قاعدة الترانزستور Q2 وهذه النبضة موجبة القطبية والترانزستور من النوع NPN هذا يعني انه سينحاز اماميا ويمرر تيار عبر مجمعه فالقاعدة فالمشع ثم الى المقاومة R5 فسالب التغذية .... تمام .
الان لفهم آلية عمل المضخم التفاضلي لابد من الرجوع الى شروط عمل الترانزستور .
اهم شرط لعمل الترانزستور هو فارق الجهد بين المشع والقاعدة فالترانزستورات من النوع NPN تحتاج الى ان يكون فارق الجهد بين القاعدة والمشع قدره 0.7V بحيث يكون جهد القاعدة اعلى من جهد المشع بتلك القيمة ( 0.7V) مهما كان الجهد الذي يعمل عليه الترانزستور فلو كان جهد المشع ٥٠ او ١٠٠٠ او ١٢ فولت وكان جهد القاعدة ٥.٧ او ١٠٠٠.٧ او ١٢.٧ سيعمل الترانزستور المهم ان يكون جهد القاعدة اعلى من جهد المشع .... تمام .
بالمضخم التفاضلي يتم استثمار هذا الشرط بشكل جيد حيث انه ان كان جهد قاعدة الترانزستورين متساوي فان تيار المجمعين سيكونا متساويين ولن يكون هناك فارق بالجهد يمكن الاستفادة منه وعند تطبيق اي اشارة على اي من قاعدة الترانزستورين فان اختلاف سيحدث وهذا الاختلاف يترجم على شكل تغيير بتيار المجمع الخاص بالترانزستور الذي طبقنا على قاعدته الاشارة ومنه سيختلف تيار مشعه مما يؤدي الى ازدياد الجهد على مشع الترانزستور الثاني و هذا سيؤثر على مرور التيار عبره مما يؤدي الى ضعف التيار المار عبره و هذا امر يدعم الاشارة اكثر حيث انه سيؤول للقطع حسب قوة الاشارة الداخلة للترانزستور الاخر .
ساتركك تقرأ جيدا وفهم هذا الامر اكثر ثم نتابع ....
اليك صورة تقرب الامر اكثر اليك




الصورة الرمزية salah56bachir
salah56bachir
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: بلاد العرب
المشاركات: 497
نشاط [ salah56bachir ]
قوة السمعة:
قديم 10-12-2019, 11:29 PM المشاركة 14   
افتراضي


اليك صورة الدارة بعد التعديل

الان لاحظ معي دخول النبضة الموجبة للاشارة الصوتية .
النبضة تتجه الى قاعدة الترانزستور Q2 وهذه النبضة موجبة القطبية والترانزستور من النوع NPN هذا يعني انه سينحاز اماميا ويمرر تيار عبر مجمعه فالقاعدة فالمشع ثم الى المقاومة R5 فسالب التغذية .... تمام .
الان لفهم آلية عمل المضخم التفاضلي لابد من الرجوع الى شروط عمل الترانزستور .
اهم شرط لعمل الترانزستور هو فارق الجهد بين المشع والقاعدة فالترانزستورات من النوع NPN تحتاج الى ان يكون فارق الجهد بين القاعدة والمشع قدره 0.7V بحيث يكون جهد القاعدة اعلى من جهد المشع بتلك القيمة ( 0.7V) مهما كان الجهد الذي يعمل عليه الترانزستور فلو كان جهد المشع ٥٠ او ١٠٠٠ او ١٢ فولت وكان جهد القاعدة ٥.٧ او ١٠٠٠.٧ او ١٢.٧ سيعمل الترانزستور المهم ان يكون جهد القاعدة اعلى من جهد المشع .... تمام .
بالمضخم التفاضلي يتم استثمار هذا الشرط بشكل جيد حيث انه ان كان جهد قاعدة الترانزستورين متساوي فان تيار المجمعين سيكونا متساويين ولن يكون هناك فارق بالجهد يمكن الاستفادة منه وعند تطبيق اي اشارة على اي من قاعدة الترانزستورين فان اختلاف سيحدث وهذا الاختلاف يترجم على شكل تغيير بتيار المجمع الخاص بالترانزستور الذي طبقنا على قاعدته الاشارة ومنه سيختلف تيار مشعه مما يؤدي الى ازدياد الجهد على مشع الترانزستور الثاني و هذا سيؤثر على مرور التيار عبره مما يؤدي الى ضعف التيار المار عبره و هذا امر يدعم الاشارة اكثر حيث انه سيؤول للقطع حسب قوة الاشارة الداخلة للترانزستور الاخر .
ساتركك تقرأ جيدا وفهم هذا الامر اكثر ثم نتابع ....
السلام عليكم أخي مسلم 11
شرح واضح ولقد فهمت ولومبدئيا فكرة المضخم التفاضلي فلك كل الشكر .
وأريد منك إذا سمحت إستكمال الشرح وتتبع الإشارة حتى الخرج.

اليك صورة تقرب الامر اكثر اليك
نفذت المخطط على السيركت وزرد بنفس المكونات والقيم وحصلت على نفس شكل الإشارة وعرفت بأنه يمكن بتغيير قيمة مقاومة القاعدة بالزيادة أو النقصان لأي من الترنزستورين يمكن الإستفادة من هذه الخاصية للمضخم التفاضلي في دعم الإشارة .
بالنسبة لشكل الإشارة رجاء توضيح معنى الإشارة الزرقاء "المربعة" والمستمرة
في حالتي المقاومة 51كيلو أوم وبعد التغيير إلى61 كيلو أوم حيث يدخل الترنزستور حالة القطع.
وأخيرا هل الإشارة الخضراء نتاج ترنزستور واحد أم نتاجهما معا..
أتعبتك معي سامحني والثواب على الله. شكرا لك.




الصورة الرمزية مسلم11
مسلم11
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Jun 2009
الدولة: بلاد الشام
المشاركات: 3,679
نشاط [ مسلم11 ]
قوة السمعة:
قديم 11-12-2019, 01:47 AM المشاركة 15   
افتراضي


السلام عليكم أخي مسلم 11
شرح واضح ولقد فهمت ولومبدئيا فكرة المضخم التفاضلي فلك كل الشكر .
وأريد منك إذا سمحت إستكمال الشرح وتتبع الإشارة حتى الخرج.


نفذت المخطط على السيركت وزرد بنفس المكونات والقيم وحصلت على نفس شكل الإشارة وعرفت بأنه يمكن بتغيير قيمة مقاومة القاعدة بالزيادة أو النقصان لأي من الترنزستورين يمكن الإستفادة من هذه الخاصية للمضخم التفاضلي في دعم الإشارة .
بالنسبة لشكل الإشارة رجاء توضيح معنى الإشارة الزرقاء "المربعة" والمستمرة
في حالتي المقاومة 51كيلو أوم وبعد التغيير إلى61 كيلو أوم حيث يدخل الترنزستور حالة القطع.
وأخيرا هل الإشارة الخضراء نتاج ترنزستور واحد أم نتاجهما معا..
أتعبتك معي سامحني والثواب على الله. شكرا لك.


حياك الله طاالما ان الاجر على الله فهو خير من يجزين سبحانه .
تحليلك منطقي وواضح ولا شائبة عليه .
حقيقة الاشارة الزرقاء لا ينبغي لها ان تكون مربعة الشكل وانما متوافقة مع الاشارة الحمراء وهذا البرنامج غير واقعي .
والاشارة الخضراء هي بمكان الرابط بين الترانزستورين ومن خصائص الترانزستور انه متعلق تيار مجمعه بالجهد بين قاعدته ومشعه لشرح هذا سنحتاج الى الدخول بقلب الترانزستور لفهمه اكثر حتى يتبين لنا لماذا وصلوه هكذا ان احببت ان نغوص به فقط اخبرني وان شئت يمكن تلخيص مايجري ببضع كلمات كان نقول ان جهد مشع الترانزستور VE يساوي
VB-0.7 v فان تغير جهد المشع دون تغيير جهد القاعدة فان الفارق الجهدي 0.7V سينخفض مما يجعل الترانزستور في حالة قطع والمقاومة المتغيرة VR2 تؤكد هذا الكلام .
لاحظ اننا لم نوصل المقاومة R12=33K كما بالمخطط الكامل حيث انها مسئولة عن تامين التغذية العكسية للدارة و هنا سيتجلى مفهوم المضخم بشكل اوضح لديك .
ساكمل الشرح ان شاء الله تعالى لكن بعد ان ننتهي من هذا القسم من الدارة هناك امر لم تقوله بعد عن الدارة وهو بغاية الاهمية اريد منك ان تجرب بالمقاومتين المتغيرتين وتبدل بين قيم المقاومات كلها ... غير بقيم المقاومات ولاحظ ما يحصل وقم على وضع مكثف بين مجمع Q1 وقاعدة Q3 ولاحظ التغيير وثم غير بالمقاومات المتغيرة بعد وضع المكثف .
اخي الكريم ان رايت ان هذا الاسلوب يبعث على الملل تابعت شرح الدارة كلها دون توقف وان رايت انه صحيح و مرضي لك نستمر كما نحن .
تحياتي


التعديل الأخير تم بواسطة : مسلم11 بتاريخ 11-12-2019 الساعة 01:51 AM

الصورة الرمزية salah56bachir
salah56bachir
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: بلاد العرب
المشاركات: 497
نشاط [ salah56bachir ]
قوة السمعة:
قديم 11-12-2019, 10:52 AM المشاركة 16   
افتراضي


حياك الله طاالما ان الاجر على الله فهو خير من يجزين سبحانه .
تحليلك منطقي وواضح ولا شائبة عليه .
حقيقة الاشارة الزرقاء لا ينبغي لها ان تكون مربعة الشكل وانما متوافقة مع الاشارة الحمراء وهذا البرنامج غير واقعي .
هل إستخدام برنامج الملتيسيم يكون أكثر واقعية؟
ومن خصائص الترانزستور انه متعلق تيار مجمعه بالجهد بين قاعدته ومشعه
الذي أعرفه أن تيار مجمع الترنزستور متعلق بزيادة تيار القاعدة بواسطة بيتا إلى أن يصل للتشبع أو القطع . فهل لتيار المجمع علاقة كذلك بالجهد قاعدة-مشع؟

لاحظ اننا لم نوصل المقاومة R12=33K كما بالمخطط الكامل حيث انها مسئولة عن تامين التغذية العكسية للدارة و هنا سيتجلى مفهوم المضخم بشكل اوضح لديك .
هذه لم أفهمها
هناك امر لم تقوله بعد عن الدارة وهو بغاية الاهمية اريد منك ان تجرب بالمقاومتين المتغيرتين وتبدل بين قيم المقاومات كلها ... غير بقيم المقاومات ولاحظ ما يحصل وقم على وضع مكثف بين مجمع Q1 وقاعدة Q3 ولاحظ التغيير وثم غير بالمقاومات المتغيرة بعد وضع المكثف .
أخي الكريم مسلم 11
من أين لي بقول الأمر المهم عن الدارة ! آه لو كنت أعرفه لسارعت إلى قوله .
أما مجموعة التجارب التي طلبتها مني كما تفضلت مثل تغيير المقاومات والمكثفات و... والملاحظة .يفيد من لديه فكرة مسبقة ويتوقع النتائج أما مثلي مبتدئ فحتى إن غيرت المقاومات ولاحظت فستختلط علي النتائج ولا أستفيد ولذلك أفضل -بعد إذنك- أن توجهني إلى تنفيذ تجربة معينة بغرض معين حتى أجرب وأنا متشوق إلى الوصول إلى النتيجة المتوقعة وأعرف عندئذ سبب التجربة وفائدة التغيير وأعتذر منك مرة أخرى لأن المعلم هو من يحدد ويعرف الطريقة الأفضل للمتعلم وإنما هي وجهة نظر .
اخي الكريم ان رايت ان هذا الاسلوب يبعث على الملل تابعت شرح الدارة كلها دون توقف وان رايت انه صحيح و مرضي لك نستمر كما نحن .
تحياتي
إعطاء فكرة في البداية عن كيف تعمل الدائرة لاشك أنه يكون مفيدا ومقدمة لما يأتي في مابعد من تفاصيل .
أما بخصوص أسلوبك فهو صحيح وجيد ولايبعث أبد على الملل بل بالعكس يدفع المتعلم الراغب إلى التجربة والإستفادة وخاصة حينما تبدأ الدارة بسيطة ثم تضاف لها العناصر واحدا واحدا لتحقيق غرض ما .ولقد أعجبتني طريقتك وأنت تشرح مجزئ الجهد في دارة تغذية بدون محول وحساب مفاعلة المكثف وقيمة المقاومة وذكر الأسباب لذلك فلقد كنت أستفيد وأستمتع ...يعطيك الصحة والعافية.


التعديل الأخير تم بواسطة : salah56bachir بتاريخ 11-12-2019 الساعة 10:56 AM


الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 06:14 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)