منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

الصورة الرمزية mohamedse
mohamedse
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: مصر الأسكندرية
المشاركات: 631
نشاط [ mohamedse ]
قوة السمعة:
قديم 03-03-2010, 11:06 PM المشاركة 145   
افتراضي



السلام عليكم

شكرا لك أستاذ وليد على هذا الموضوع المميز و زادك الله من علمة و يسر لك أمورك ان شاء الله
و أعذرنى على التأخر فى الأطلاع على هذا الموضوع المميز لضيق الموقت


و لدى سؤال صغير بخصوص الترانزستور

لماذا فى بعض الدوائر الألكترونية نجد أن الحمل يوضع بين الباعث و التغذية و لا يوضع على المجمع ؟

و هذا التوصيل لا يوجد كثير و لكنه موجود فى بعض الدوائر و لقد سألت أحد مهندسى الصيانة على هذا التوصيل فقال لى أن التيار المار بالحمل يكون أكثر

فهل هذا صحيح لو أفترضنا مثلا أن الترانزستور له مقاومة داخلية.

اعلانات

الصورة الرمزية wleed antar
wleed antar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 1,484
نشاط [ wleed antar ]
قوة السمعة:
قديم 04-03-2010, 01:37 AM المشاركة 146   
افتراضي


السلام عليكم

شكرا لك أستاذ وليد على هذا الموضوع المميز و زادك الله من علمة و يسر لك أمورك ان شاء الله
و أعذرنى على التأخر فى الأطلاع على هذا الموضوع المميز لضيق الموقت

و لدى سؤال صغير بخصوص الترانزستور

لماذا فى بعض الدوائر الألكترونية نجد أن الحمل يوضع بين الباعث و التغذية و لا يوضع على المجمع ؟

و هذا التوصيل لا يوجد كثير و لكنه موجود فى بعض الدوائر و لقد سألت أحد مهندسى الصيانة على هذا التوصيل فقال لى أن التيار المار بالحمل يكون أكثر

فهل هذا صحيح لو أفترضنا مثلا أن الترانزستور له مقاومة داخلية.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ، وشكرا لك أخى على إهتمامك ،
أخى سامحنى جدا لضيق الوقت فقد لا يتسع الوقت حاليا لرسم الفكرة لكن سأشرحها سريعا بدون رسم حاليا وإن لم أستطيع إيضاح المعلومة فأرجو إبلاغى لأعيد الشرح بالتفصيل ،

أهم ما فى التوصيل هنا بغض النظر عن شدة التيار من ضعفه لإن هذه النقطة يمكن التغلب عليها ولن تفرق كثيرا وإلا كانت تستخدم دوما فدعنا من الكلام عن شدة التيار والمقارنة لكن أهم ما فى هذه النوعية من التوصيل هو إختلاف زاوية الإشارة ، فنعلم أن الإشاراة الداخلة لقاعدة الترانزستور تكون عبارة عن نصف موجب ونصف سالب ،

أى من النصفان يعبر عن إنحياز أمامى للقاعدة ؟؟

هذا يتوقف على نوع الترانزستور N P N أم P N P

ففى حالة النصف موجة الأمامى يمر تيار عبر المشع والمجمع وفى حالة النصف إشارة ذى الإنحياز العكسى للقاعدة لا يمر تيار عبر المشع والمجمع كما قمنا بتجربة المفتاح الترانزستورى فى أول هذا الموضوع .

عند عدم مرور تيار عبر المشع والمجمع وذلك فى حال الإنجياز العكسى للقاعدة بسبب النصف إشارة الواقع عليها يكون الخرج على طرف المجمع مخالف لنوع النصف إشارة الواقع على طرف القاعدة فى حالة أن يكون الخرج على طرف المجمع ومقاومة الحمل على المجمع وهذا ما يسبب إنعكاس وجه الإشارة !

أما فى حالة أن يكون الخرج على طرف المشع ومقاومة الحمل على المشع فإن فى حالة النصف إشارة ذى الإنحياز العكسى الواقع على طرف القاعدة والذى يسبب إعاقة لمرور التيار عبر المشع والمجمع يكون هناك خرج من خلال مقاومة الحمل

ومن هنا نستنتج أن الترانزستور فى حالة التوصيل بنظام المشع العام أو المشع المشترك تكون الإشارة معكوسة عند اخراج الإشارة من دائرة المجمع

وعندما يكون الخرج من دائرة المشع تكون الإشارة غير معكوسة أى نفس زاوية الوجه ،

وشكرا لك أخى لقد ذكرتنى بنقطة هامة لم أكن ذكرتها فى هذا الموضوع وإن شاء الله سأتكلم فيها بعد إتمام الكلام عن الصمامات المفرغة ، والنقطة هى أننا فى كثير من الأحيان إذا قمنا بتصميم بعض الدوائر ومنها الدوائر الصوتية تحدث مشاكل فيد باك للإشارة ولا أقصد بذلك زاوية الوجه صفر والمذبذب بل أقصد أن ما يشبه المازج الصوتى الذى يعمل على استلام عدة إشارات من عدة مايكروفونات ويريد تسليمهم إلى مكبر أو متكاملة واحدة فيحدث تداخل لهذه الإشارات على بعضهم ولذلك سنستخدم شئ ليعمل على السماح بمرور الإشارة فى اتجاه ولا يسمح لها بالرجوع .

يعنى كما نفعل مع التيار الكهربائى ونضع دايود لتوحيد اتجاه التيار ويمنع الرجوع سنعمل مع الإشارة شئ مشابه لفكرة الدايود ولكن بالترانزستور وهنا نستخدم الترانزستور كفاصل إشارة ليفصل الإشارات عن بعضهم !

شكرا لك وبالتوفيق .

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

الصورة الرمزية mohamedse
mohamedse
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: مصر الأسكندرية
المشاركات: 631
نشاط [ mohamedse ]
قوة السمعة:
قديم 04-03-2010, 09:31 PM المشاركة 147   
افتراضي


السلام عليكم

شكرا لك أخى الكريم أستاذ وليد على ردك و لقد حاولت أن أفهم الأجابة و لكننى وجدت صعوبة فى فهمها , أرجو منك التوضيح أكثر و ذلك عندما يسمح لك الوقت

خذ وقتك و أنا متابع الموضوع يوميا ان شاء الله


الصورة الرمزية wleed antar
wleed antar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 1,484
نشاط [ wleed antar ]
قوة السمعة:
قديم 04-03-2010, 11:20 PM المشاركة 148   
افتراضي


السلام عليكم

شكرا لك أخى الكريم أستاذ وليد على ردك و لقد حاولت أن أفهم الأجابة و لكننى وجدت صعوبة فى فهمها , أرجو منك التوضيح أكثر و ذلك عندما يسمح لك الوقت

خذ وقتك و أنا متابع الموضوع يوميا ان شاء الله

براحتك أخى ، معاك

اضغط على الصورة للتكبير


وضعت مقاومة على المجمع ومقاومة على المشع أيضا وعندما يكون الخرج من طرف المجمع تكون الإشارة كما فى الرسم النصف رقم 1 فى الخرج يختلف عن النصف رقم 1 فى الدخل من حيث قطبية الإشارة ، وهكذا للنصف الثانى ، فالإشارة تكون معكوسة فى زواياها أو فى القطبية لكن مكبرة .

فى حالة الخرج من المشع نجد أن النصف رقم 1 على طرف المشع هو نفس قطبية النصف رقم 1 لإشارة الدخل وهكذا فالإشارة تكون متطابقة فى الوجه ، لكن مكبرة

لو الشرح مستعجل أرجو إبلاغى وأنا معاك أخى .


الصورة الرمزية mohamedse
mohamedse
:: عضو ذهبي ::
تاريخ التسجيل: Aug 2008
الدولة: مصر الأسكندرية
المشاركات: 631
نشاط [ mohamedse ]
قوة السمعة:
قديم 05-03-2010, 12:48 PM المشاركة 149   
افتراضي


السلام عليكم

شكرا جزيلا لك أستاذ وليد على الرسمة التوضيحية و الشرح الرائع
الأن وصلت الفكرة الحمد لله
شكرا لك مرة أخرى و أتمنى لك التوفيق دائما


الصورة الرمزية wleed antar
wleed antar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 1,484
نشاط [ wleed antar ]
قوة السمعة:
قديم 05-03-2010, 10:43 PM المشاركة 150   
افتراضي


عفوا أخى mohamedse ومرحبا بك دوما.
---------------------------------------------


تكملة ،

هذه صورة أول صمام فى التاريخ ،



الصمام الثلاثي

هو تماما مثل الصمام الثنائى ولكن به طرف ثالث وهو شبكة تقع بين المشع والمجمع ، وبما أن التيار ينتقل من المشع للمجمع فإن وجود هذه الشبكة بينهما عندما يقع عليها جهد صغير موجب يكون ذى إنحياز أمامى وعندها تنطلق الإلكترونات أسرع فى إتجاه الشبكة وبالتالى إلى المجمع وعندما تكون الإشارة الواقعة على الشبكة فى النصف موجة المخالف لإنحياز الشبكة تقل سرعة الإلكترونات المتجهه للمجمع ومن هنا يستخدم الصمام الثلاثى فى عملية تكبير الإشارات ومن هنا تم التفكير فى عمل ترانزستور من أشباه موصلات فيما بعد على أساس هذه الفكرة .




هذه صورة لراديو يستخدم الصمامات المفرغة حيث نرى أنه يتم أحيانا استخدام شبكتان أوثلاثة وليست واحدة كى نتمكن من التحكم بكمية الإلكترونات المتجهة للمجمع ومن عدة خروجات مختلفة كأن ترانزستور له ثلاث قاعدات ! !

اضغط على الصورة للتكبير


يتتبع ،


التعديل الأخير تم بواسطة : wleed antar بتاريخ 05-03-2010 الساعة 10:49 PM

الصورة الرمزية wleed antar
wleed antar
:: عضو ماسي ::
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: القاهرة - مصر
المشاركات: 1,484
نشاط [ wleed antar ]
قوة السمعة:
قديم 09-03-2010, 02:51 PM المشاركة 151   
افتراضي


استخدام الترانزستور كفاصل إشارة ( صمام )

------------------------------------

فى هذه الحالة نستخدم الترانزستور من أجل عدم إرتداد الإشارة ومن المعروف أن فى أجهزة التكبير إذا تم إرتجاع الإشارة يحدث صفير وضجيج عالى .

كما أن الإشارات تعمل على إضعاف بعضها . ففى كثير من الدوائر نحتاج لإستقبال عدة إشارات على طرف واحد فلا يجوز وضع الإشارات مباشرة لأن الإشارة تكون عبارة عن موجات مثل التيار المتغير فإذا تم توصيل الإشارات بطرف واحد فتضعف القوية الأضعف وتتأثر هى أيضا .

ولنضرب مثلا بالمازج الصوتى أو الميكسر المستخدم فى مكبرات الصوت أنظر لتجميع إشارات الدخل من مايكروفون 1 ومن مايكروفون 2 إلى دخل واحد فقط .

هل تصلح هذه الطريقة لربط أطراف المايكروفون ببعضهم توازى ؟

لا و يجب توصيل كل مايكروفون بترانزستور وليس بغرض التكبير إنما بغرض إخراج الإشارة من هذا الترانزستور فلا تتأثر بعد ذلك بمرحلة الجمع .



انظر لهذا المخطط



يشبه الدايود فى الشكل ونرمز بهذا الرمز للمكبر سواء مرحلة تكبير أو متكاملة مكبرة وهنا وضعت هذا الرمز لمكبر ترانزستورى فمثلا خرج المكبر الأول متصل بخرج المكبر الثانى والإثنان يدخلان الإشارات إلى المكبر الجامع ليقوم بتكبيرهما معا

وهذه دارة أكثر تفصيلا







فإن الترانزستوران 1 ، 2 يعملان على تكبير للإشارة ثم نجد أننا لم نهتم بالتكبير نفسة فتم وضع مقاومة 100 كيلو متغيرة على خرج كلاهما ثم مقاومة 100 كيلو تتصل بالمقاومة المتغيرة لكل ترانزستور لتسلم الإشارة للترانزستور الجامع .

لقد قمنا بتكبير الإشارة وأضعفناها بمقاومة 100 كيلو ! فإننا لو لم نضع هذه القيمة الكبيرة للمقاومة أصبحت كل مقاومة متغيرة ذات خرج متأثر بالمقاومة المتغيرة الأخرى .

فمن هنا استطعنا جمع دخلان كلا منهما ضعيف مثل المايكروفون وكبرنا الإشارة ثم أضعفناها بغرض الفصل بين الدخل من المايكروفون والخرج من الترانزستوران 1 ، 2 .

ونفس الفكرة تستخدم فى أجهزة الإيكو ( صدى الصوت ) عند عمل ترديد فإن الفكرة تعتمد على إرجاع جزء من إشارة الخرج التى تأخرت قليلا فى الزمن إلى دخل الإيكو مرة ثانية ليحدث لها تأخيرا ثانيا لنجد أن الكلمة تتكرر مرات كثيرة قبل أن تختفى .

ومن أجل هذا فيجب استخدام خاصية الصمام أى الفصل لنجعل الإشارة تمر فى إتجاه واحد ولا يحدث العكس فلا ترجع قوية لإضعاف الإشارات القادمة من المايكروفون .

-------


دايود ومتسعة
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 19
نشاط [ دايود ومتسعة ]
قوة السمعة:
قديم 16-03-2010, 04:48 AM المشاركة 152   
افتراضي




يشبه الدايود فى الشكل ونرمز بهذا الرمز للمكبر سواء مرحلة تكبير أو متكاملة مكبرة وهنا وضعت هذا الرمز لمكبر ترانزستورى فمثلا خرج المكبر الأول متصل بخرج المكبر الثانى والإثنان يدخلان الإشارات إلى المكبر الجامع ليقوم بتكبيرهما معا

وهذه دارة أكثر تفصيلا







فإن الترانزستوران 1 ، 2 يعملان على تكبير للإشارة ثم نجد أننا لم نهتم بالتكبير نفسة فتم وضع مقاومة 100 كيلو متغيرة على خرج كلاهما ثم مقاومة 100 كيلو تتصل بالمقاومة المتغيرة لكل ترانزستور لتسلم الإشارة للترانزستور الجامع .

لقد قمنا بتكبير الإشارة وأضعفناها بمقاومة 100 كيلو ! فإننا لو لم نضع هذه القيمة الكبيرة للمقاومة أصبحت كل مقاومة متغيرة ذات خرج متأثر بالمقاومة المتغيرة الأخرى .

فمن هنا استطعنا جمع دخلان كلا منهما ضعيف مثل المايكروفون وكبرنا الإشارة ثم أضعفناها بغرض الفصل بين الدخل من المايكروفون والخرج من الترانزستوران 1 ، 2 .

ونفس الفكرة تستخدم فى أجهزة الإيكو ( صدى الصوت ) عند عمل ترديد فإن الفكرة تعتمد على إرجاع جزء من إشارة الخرج التى تأخرت قليلا فى الزمن إلى دخل الإيكو مرة ثانية ليحدث لها تأخيرا ثانيا لنجد أن الكلمة تتكرر مرات كثيرة قبل أن تختفى .

ومن أجل هذا فيجب استخدام خاصية الصمام أى الفصل لنجعل الإشارة تمر فى إتجاه واحد ولا يحدث العكس فلا ترجع قوية لإضعاف الإشارات القادمة من المايكروفون .


-------
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اخي على المجهود الرائع وانا حزين جدا لاني لم اتابع الموضوع من الاول ..
هذه الدائرة تشبه دائرة مكبر القدرة الاولي حسب ظني مع اضافة متسعة بين القاعدة والارضي لتقليل الشوشرة .. هل لك اخي الكريم ان تشرح لي كيف يمكن استخراج قيم المقاومات وحساب الـ gain نظريا بواسطة الحسابات للدائرة ادناه وانا اشكرك مقدما وبارك الله في مسعاكم




الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 05:29 AM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)