منتدى الإلكترونيات قسم الالكترونكس لمناقشة الافكار والمعلومات المتعلقة بالهندسة الالكترونية للمبتدئين والهواة والفنيين - Electronics

   

sskk77
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 711
نشاط [ sskk77 ]
قوة السمعة:
قديم 10-04-2013, 06:54 PM المشاركة 9   
افتراضي



يولد تردد يعتمد على حث ملف البحث و المنطقة . تتغير ظروف هذه المنطقة يتغير تردده .يأخي ذلك صحيح لقد اجريت اختبراتي عاى الموضع يمكن ارسال موجة ثم استقبال الانعكاس ثم اجراء مقارنة لفرق الطور ثم تحديد نوع المعدن ولكن يوجد أنواع من هذا النظام.
يا غالي
تمام أخي لقد ارحتني بذلك الجواب لكن انت اجبت على جزء منه
وبقي هل يمكن توليد تردد ثابت من معالج (موجة مربعة) ثم تكبيرها و ارسالها الى ملف
وهل هذه الاشارة ستنعكس عن المعدن ثم استقبالها ومقارنتها مع الاشارة المرسلة واستنتاج فرق الطور

جزاكم الله عني كل خير

اعلانات

TOFYLUK
:: مهندس ::
تاريخ التسجيل: Apr 2013
الدولة: لبنان
المشاركات: 40
نشاط [ TOFYLUK ]
قوة السمعة:
قديم 10-04-2013, 07:16 PM المشاركة 10   
افتراضي



metal detector

اعلانات اضافية ( قم بتسجيل الدخول لاخفائها )

sskk77
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 711
نشاط [ sskk77 ]
قوة السمعة:
قديم 11-04-2013, 08:07 AM المشاركة 11   
افتراضي


شكراً لك أخي على هذا الموقع
لكن جواب سؤالي هو ايضاً غير موجود
هل استطيع استخدام معالج لتوليد نبضات بدلاً من المذبذب ثم تكبيرها ووضعها في الملف مناسب للتردد المولد
ثم استقبال اشارة المنعكسة من المعدن
طبعاً هنا ستكون مجال مغناطيسي أقوى بكثير من الذبذب العادي بسبب التكبير غير


التعديل الأخير تم بواسطة : sskk77 بتاريخ 11-04-2013 الساعة 08:15 AM

الصورة الرمزية Abdw9
Abdw9
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Nov 2011
الدولة: السودان
المشاركات: 519
نشاط [ Abdw9 ]
قوة السمعة:
قديم 11-04-2013, 09:39 AM المشاركة 12   
افتراضي


السلام عليكم
اخي الكريم sskk77
لك مني ارق التحاية
اولا لقد مررت بهذه التساؤلات في بداية مشواري للتعامل مع كاشفات المعادن ونظريا استفدت المعلومات وعمليا اجريت بعض التجارب ونجحت فسؤالك يبدو انه يحتوي على شقين
هل يمكن توليد تردد ثابت من معالج (موجة مربعة) ثم تكبيرها و ارسالها الى ملف
:
1/ ما يختص بتوليد تردد من اي معالج :
اخي الحبيب معظم المعالجات تنتج موجه مربعة اي انه من عائلة المنطق الرقمي حيث هي التي تعتمد على الرقمين الثابتين ( 0-1 ) لا غيرهما اي اما يوجد فولت او اشارة او لا يوجد ... طيب ! من هنا يمكننا نا نستنتج : اننا اذا اردنا ان نتعامل مع الاشارات الرقمية يجب ان نتعامل معها وفق هذا الاساس اي وفق المنطق الرقمي لان جميع العناصر الإلكترونية الرقمية بنيت على هذا الأساس ولا يجب علينا أن نتعامل مع الإلكترونيات الرقمية وفق أسس ومنهج الإلكترونيات الخطية أو التماثلية كأن نقول أنه يوجد إشارة ضعيفة أو قيمة جهد ضئيلة فهذا أمر سيزعج العناصر الإلكترونية الرقمية بشكل كبير وبالتالي سيؤدي إلى فشلها بالعمل لأنها تحمل عقل سميك لا يفهم إلا لغتها ولا يحب أبدا أن يزعج نفسه بالتعرف على إشارة صغيرة أو ضعيفة
2/ واما ارسالها الى ملف :
اخي في هذه الحالة اي انتاج موجة مربعة وارسالها الى ملف مباشرة لا يمكنك فعل ذلك وده كما شرحته سابقا اي ان الملف يتعامل مع الاشارة التماثلية افضل من الرقمية ( هذا لا اقصد اننا يمكننا فعل هذا لننحصل على نتائج جيدة باستخدام الاشارة الرقمية ) لانك في هذه الحالة تريد ان تتعامل مع حسابات دقيقة جدا وهي فرق الطور في الاشارة المنعكسة فهذا اعتقد اخفاق لو اردنا استخدام الاشارة الرقمية ...
ما الحل ؟..
اعتقد ان كل الطرق تؤدي الى القرية الالكترونية .. اذا اردتا ان تربط بين المعالج والملف لكي تستخدم موجة مربعة فهذا لا بد من وجود وسيط وهو ما يسمى بـ : ( Analog-to-digital converter ) ليس هناك طريقة أخرى أخي


اما بخصوص الشق الثاني :

وهل هذه الاشارة ستنعكس عن المعدن ثم استقبالها ومقارنتها مع الاشارة المرسلة واستنتاج فرق الطور
الاجابة تكون نعم في كل الاحوال لا اقول لك لا ولكن يبقى السؤال ؟
هل ستعطينا النتائج التي نريدها ؟ اكيد لا .. كما ذكرت لك ان الاشارة الرقمية ( الموجة المربعة ) تعتمد على ( 0-1 ) , بل تكون النتائج كما نريد اذا استخدمنا ذاك الوسيط المذكور لتحويل الموجة المربعة الى جيبية في حالة الارسال وتكون العكس في حالة الاستقبال .
لك تحياتي


sskk77
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 711
نشاط [ sskk77 ]
قوة السمعة:
قديم 11-04-2013, 07:48 PM المشاركة 13   
افتراضي


السلام عليكم
اخي الكريم sskk77
لك مني ارق التحاية
اولا لقد مررت بهذه التساؤلات في بداية مشواري للتعامل مع كاشفات المعادن ونظريا استفدت المعلومات وعمليا اجريت بعض التجارب ونجحت فسؤالك يبدو انه يحتوي على شقين :
1/ ما يختص بتوليد تردد من اي معالج :
اخي الحبيب معظم المعالجات تنتج موجه مربعة اي انه من عائلة المنطق الرقمي حيث هي التي تعتمد على الرقمين الثابتين ( 0-1 ) لا غيرهما اي اما يوجد فولت او اشارة او لا يوجد ... طيب ! من هنا يمكننا نا نستنتج : اننا اذا اردنا ان نتعامل مع الاشارات الرقمية يجب ان نتعامل معها وفق هذا الاساس اي وفق المنطق الرقمي لان جميع العناصر الإلكترونية الرقمية بنيت على هذا الأساس ولا يجب علينا أن نتعامل مع الإلكترونيات الرقمية وفق أسس ومنهج الإلكترونيات الخطية أو التماثلية كأن نقول أنه يوجد إشارة ضعيفة أو قيمة جهد ضئيلة فهذا أمر سيزعج العناصر الإلكترونية الرقمية بشكل كبير وبالتالي سيؤدي إلى فشلها بالعمل لأنها تحمل عقل سميك لا يفهم إلا لغتها ولا يحب أبدا أن يزعج نفسه بالتعرف على إشارة صغيرة أو ضعيفة
2/ واما ارسالها الى ملف :
اخي في هذه الحالة اي انتاج موجة مربعة وارسالها الى ملف مباشرة لا يمكنك فعل ذلك وده كما شرحته سابقا اي ان الملف يتعامل مع الاشارة التماثلية افضل من الرقمية ( هذا لا اقصد اننا يمكننا فعل هذا لننحصل على نتائج جيدة باستخدام الاشارة الرقمية ) لانك في هذه الحالة تريد ان تتعامل مع حسابات دقيقة جدا وهي فرق الطور في الاشارة المنعكسة فهذا اعتقد اخفاق لو اردنا استخدام الاشارة الرقمية ...
ما الحل ؟..
اعتقد ان كل الطرق تؤدي الى القرية الالكترونية .. اذا اردتا ان تربط بين المعالج والملف لكي تستخدم موجة مربعة فهذا لا بد من وجود وسيط وهو ما يسمى بـ : ( Analog-to-digital converter ) ليس هناك طريقة أخرى أخي


اما بخصوص الشق الثاني :


الاجابة تكون نعم في كل الاحوال لا اقول لك لا ولكن يبقى السؤال ؟
هل ستعطينا النتائج التي نريدها ؟ اكيد لا .. كما ذكرت لك ان الاشارة الرقمية ( الموجة المربعة ) تعتمد على ( 0-1 ) , بل تكون النتائج كما نريد اذا استخدمنا ذاك الوسيط المذكور لتحويل الموجة المربعة الى جيبية في حالة الارسال وتكون العكس في حالة الاستقبال .
لك تحياتي
جزاك الله عني الف خير
بما تنصحني ان ابداً تجاربي
واذا ممكن دارة تكون مجربة وبيسطة في هذا المجال ابدأ منها
لك فائق الشكر والتقدير


الصورة الرمزية Abdw9
Abdw9
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Nov 2011
الدولة: السودان
المشاركات: 519
نشاط [ Abdw9 ]
قوة السمعة:
قديم 11-04-2013, 08:05 PM المشاركة 14   
افتراضي


جزاك الله عني الف خير
بما تنصحني ان ابداً تجاربي
واذا ممكن دارة تكون مجربة وبيسطة في هذا المجال ابدأ منها
لك فائق الشكر والتقدير
اخي الكريم الرجاء توضيح نوع المعالج الذي تريد التعامل معه


الصورة الرمزية Abdw9
Abdw9
:: عضو فضي ::
تاريخ التسجيل: Nov 2011
الدولة: السودان
المشاركات: 519
نشاط [ Abdw9 ]
قوة السمعة:
قديم 11-04-2013, 08:35 PM المشاركة 15   
افتراضي


وعليك ان تعلم ان هناك معاجات تحتوي على converter داخلي اي يساعدك كثيرا
وايضا لك ان تعلم ان الموضوع اصبح برمجيا بحتيا اذا اردتا ان تواصل


sskk77
:: مهندس متميز ::
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 711
نشاط [ sskk77 ]
قوة السمعة:
قديم 11-04-2013, 09:10 PM المشاركة 16   
افتراضي


انا افكر باستخدام معالجات الميكور شيب
فان فيها كل مايلزم من محولات ومقارنات
وهنا سؤال اذا ولدنا موجة جيبية باستخدام PWM في هذه العملية هل ينفع
بصراحة حاب اجرب كل شيئ في بالي
لكن حاب اسأل قبل ان كانت مجربة من احد فلماذا تكرار التجربة

اشكرك على التفاعل الجاد



الساعة معتمدة بتوقيت جرينتش +3 الساعة الآن: 08:56 PM
موقع القرية الالكترونية غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
فعلى كل شخص تحمل مسئولية نفسه إتجاه مايقوم به من بيع وشراء وإتفاق وأعطاء معلومات موقعه
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي موقع القرية الالكترونية ولايتحمل الموقع أي مسؤولية قانونية حيال ذلك (ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)